4А32 - разновидности, доработка и оформление для них.

[Дмитрий Рутковский]

Всё правильно. Активная масса возросла поскольку применён плоский провод вместо круглого, и толщина намотки увеличена (заполнение зазора больше видимо на 30-40%), а пассивная масса уменьшена ("высота намотки меньше на 15%"). Могу примерно сказать на сколько добротность уменьшилась: на 20-25%, точнее не скажу - надо знать сечение провода.

 

[ignhim]

Для начала, поздравляю всех форумчан с наступающим Новым годом!
А теперь к делу. После постройки однотакта на 6с4с пришло время заняться акустикой для него (пока слушаю через тдс-7). Имеется пара 4а32, доработанных Олегом Пыхтеевым (с 4-х омной алюминиевой катушкой), нарезана фанера для 200-литрового ящика (1.22х0.6х0.4м). Планирую попробовать различные варианты АО: пас, оя, зя. Поскольку я люблю послушать масштабную симфоническую музыку, а также орган, то задался вопросом, а хватит ли мне низа от одного 4а32?
И тут сегодня мне предлагают отличную пару 6гд-2. Надо решиться, брать или нет, такие динамики каждый день не продают.
И собственно вопрос: есть ли смысл запихивать в один ящик 6гд-2 и 4а32? Если смысл есть, то как лучше организовать кроссовер?
В акустике я совсем новичек, T-S параметры динамиков мне неизвестны.

 

[U.L.F.]

...а хватит ли мне низа от одного 4а32?
И тут сегодня мне предлагают отличную пару 6гд-2. Надо решиться, брать или нет, такие динамики каждый день не продают.
И собственно вопрос: есть ли смысл запихивать в один ящик 6гд-2 и 4а32? Если смысл есть, то как лучше организовать кроссовер?
...

Хватит ли Вам "низа" от 4А32, только Вы сами сможете решить. 6ГД-2 очень неплохие динамики, но "запихивать" его в один ящик с 4А32, с целью увеличить отдачу в области низких частот, СМЫСЛА НЕТ. Вы просто не услышите 6ГД-2 на фоне 4А32, у которого чувствительность существенно выше.

 

[J.Impro]

Разумеется, для органа нужно многополосие, поскольку он сам, многополосен. А 200 литров 32 му, жирно буэт. 6гд-2ХР отправить обратно в 60 ые на машине времени. Сбивают только с толку людей.

 

[Meshin]

И тут сегодня мне предлагают отличную пару 6гд-2. Надо решиться, брать или нет, такие динамики каждый день не продают.

Эти динамики конечно нужно взять. Вы правы. Не каждый день они на глаза попадаются. Хотя бы для будущих проектов.

 

[Polevka]

• Shablon.jpg

  25.9 KB

• Standart.jpg

  27.8 KB

• Standart2.jpg

  30 KB

• Shablon3.jpg

  30.2 KB

• Shablon4.jpg

  42.1 KB

Имеется пара 4а32, доработанных Олегом Пыхтеевым (с 4-х омной алюминиевой катушкой), нарезана фанера для 200-литрового ящика (1.22х0.6х0.4м). Планирую попробовать различные варианты АО: пас, оя, зя. Поскольку я люблю послушать масштабную симфоническую музыку, а также орган, то задался вопросом, а хватит ли мне низа от одного 4а32?

В который раз уже писалось в этой и других темах, что не зная хотя бы нескольких параметров ТС "переделанных" динамиков не следует сразу сколачивать для них ящик...
Не зная например полной добротности не угадать - какое оформление подойдёт...
Для своих 4А-32 выбирал долго, остановился на этом http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=92252&d=1345934568 оформлении и могу сказать почему, потому, что эти корпуса легко трансформируются в несколько разных типов рупорных оформлений без кардинального изменения основного корпуса. Ни ББ-Хорн, ни Нормановские конструкции, ни какие другие не предполагают такую унификацию. Рисунки в прикрепленных файлах.
Больших пояснений к рисункам не требуется... Закрашенную область можно использовать для резонаторов Гейльмгольца. Остальное зависит от вашей инженерной фантазии и измерений полученных результатов. Не возбороняется удвоение динамиков во всех вариантах... То-есть для варианта с сдвоенными динами понадобится 4 дина на одну колонку... (опять же не факт, что именно 4А-32 с их хилой добротностью для данного оформления подойдут).

С Уважением, Николай.

Пы.Сы. Переделанные под 4 Ома с какой Qts ???
Если с не очень низкой (выше 0.25), то оптимален вариант на 4 рисунке (сдвоенные дины "лицом к лицу" - по два на колонку), но тогда о ШП можно забыть.
Или врезать еще один шп в переднюю панель с "колпаком".

 

[Polevka]

Эти динамики конечно нужно взять. Хотя бы для будущих проектов.

Или для перепродажи... Имея правильный 4А-32 - 6ГД-2 идёт "курить" на полку в клодовке...

 

[AlBod]

Или для перепродажи... Имея правильный 4А-32 - 6ГД-2 идёт "курить" на полку в клодовке...

Можно коротко о проимуществах одного и недостатках другого? Что нам доложит начальник транспотного цеха?

 

[Polevka]

У меня к примеру колонки от "Симфонии" (а-ля 6ГД-2 и иже с ними) используются, как компьютерные...
Если человек решился на ящики для 4А-32 объёмом 200 л., то думаю 6ГД-2 ему не нужны..., если конечно не предполагается отказаться от 4А-32 и заморочиться с 6ГД-2 и Пи-аудио по Бокареву... Но той фундаментальности подачи музыки, как с 4А-32, 6ГД-2 не даст. По простой причине, размерчик не тот. ИМХО конечно же.
Пы.Сы. Сам подумываю или два 12" на НЧ или один 15"... Одного 12" сановится маловато...

 

[AlBod]

У меня к примеру колонки от "Симфонии" (а-ля 6ГД-2 и иже с ними) используются, как компьютерные...
Если человек решился на ящики для 4А-32 объёмом 200 л., то думаю 6ГД-2 ему не нужны..., если конечно не предполагается отказаться от 4А-32 и заморочиться с 6ГД-2 и Пи-аудио по Бокареву... Но той фундаментальности подачи музыки, как с 4А-32, 6ГД-2 не даст. По простой причине, размерчик не тот. ИМХО конечно же.
Пы.Сы. Сам подумываю или два 12" на НЧ или один 15"... Одного 12" сановится маловато...

Как можно сравнивать селедку с колбасой? 6ГД-2 НЧ для дома, 4А-32 ШП для залов. Что в них общего?

 

[Polevka]

Ничего. Более того у 4А-32 кроме корзины и магнитной системы (кобальт) ничего хорошего. У 6ГД-2 и этого не наблюдается, - ни корзины приличной, ни магнита...
Я говорил про масштабность подачи музыки, а Вы опять про "для дома" и "для залов".
Напоминает разговор с зашоренным ламповиком... "эти лампы для звука, а эти для генераторов"... , ничего личного.
4А-32 - на твёрдую "троечку" для домашнего использования (напомню, что оценка "3" в старые времена считалась "Удовлетворительной"). Государство было удовлетворено.
Большего можно добиться только радикальным вмешательством. Чем я сейчас и занимаюсь. Нашел контору, где продаются диффузоры для 4А-32 (китайские) на тканевых подвесах и другими рупорками (один в один, как на динах Рутковского) по цене ниже плинтуса - 32 гр., т.е. по 4 убитых енота... или по 120-130 рублей... (если заказать партию из Китая, то будет ещё на порядок дешевле). Шара плиззз. С своими катушками, пауками и этими диффузорами дин преображается до неузнаваемости. Разные сказки про то, что в Поднебесной не умеют готовить бумагу для диффузоров не более, чем сказки...

 

[КВ-ВК]

Ничего. Более того у 4А-32 кроме корзины и магнитной системы (кобальт) ничего хорошего. У 6ГД-2 и этого не наблюдается, - ни корзины приличной, ни магнита...
Разные сказки про то, что в Поднебесной не умеют готовить бумагу для диффузоров не более, чем сказки...

Согласен со всем, кроме последнего, в СССР тоже не умели готовить бумагу для диффузоров.
Все ГГ, кроме прямых клонов ТЕЛЕФУНКЕН, СИММЕНС, выпущенных в Прибалтике в послевоенные годы не звучат именно из-за плохой бумаги. Страна, которая производила 80% целлюлозы, не умела делать бумагу для диффузоров.

 

[Polevka]

Дроздову Сергею:
"Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок"... (народная мудрость, прим. авт.)

КВ-ВК:
Китайская бумага очень разная бывает...

 

[Polevka]

Может мне хорошая не попадалась, а может быть я привередливый.

А может и то и другое. Но большинство современных фирм заказывают диффузоры именно в Китае, стыдливо об этом умалчивая... И не только диффузоры...
Так что замена диффузора 4А-32 на китайский вполне жизнеспособный вариант. И в результате можно получить или неплохой НЧ или хороший Мид-СЧ или для фанатов - ШП. Всё будет зависеть от выбранного диффузора и катушки.

Пы. Сы. Для себя решил делать НЧ из своих 4А-32 и изготовленный обратный рупор для ШП 4А-32 постепенно преобразуется в 4-х полоску с фронтальными рупорами во всех полосах. (НЧ, Мид-Сч, Сч-Вч, супер твиттер (до 40КГц)).
Пы. Сы.2 4А-32 в первоначальном виде всё же затачивался под большой фазик или на крайняк здоровенный ЗЯ. Условно можно его врезать в фронтальник с большим расширением (так называемый Щитомордник). В остальных оформлениях ничего хорошего не получится. Добротность не позволит. Или полная переделка. В обратный рупор он не годится, проверено на практике. После первых восторгов начинаешь замечать недостатки и восторг уже не радует.

 

[Пыхтеев Олег]

...Так что замена диффузора 4А-32 на китайский вполне жизнеспособный вариант. И в результате можно получить или неплохой НЧ или хороший Мид-СЧ или для фанатов - ШП. Всё будет зависеть от выбранного диффузора и катушки...

Очень сильная фантазия, как буд-то вы занимались изготовлением динамиков.
На самом деле всё не так просто.

 

[Polevka]

На самом деле всё не так просто.

А никто и не говорил, что будет просто. Динамики не изготавливал, только перематывал катушки в 1979 году...
Тогда было намного проще и дешевле. За "жидкую" валюту можно было изготовить любые оправки и достать любой обмоточный провод...

Пы.Сы. Могу вас уверить, что бывшему авиамоделисту не составит труда перемотать катушку и даже изготовить диффузор из бальзы и подвесы из замши или фетра, но надо ли этими последними вещами заморачиваться??? Достаточно катушек на свой вкус и пауков из авиационной (не финской, как тут некоторые пытаются втереть) березовой фанеры (толщиной от 0.6, 0.8, до 1.0 мм и более) Любой моделист это знает, будь то судо, авиа, или авто модели...
Хотя использование фанеры тоже под большим вопросом, т.к. у неё жесткость вдоль и поперек волокон очень разная..., уж лучше тонкий электрокартон или текстолит. Пауки из фанеры те ещё понты...

нч по 2шт на канал в объеме примерно от 240-280л..думаю вряд ли

Аналогичное звучание будет от одного 12". А у двух 12" примерно, как у одного 15". И что с того?
А две 15" будут ещё лучше.

 

[Пыхтеев Олег]

...Пы.Сы. Могу вас уверить, что бывшему авиамоделисту не составит труда перемотать катушку и даже изготовить диффузор из бальзы и подвесы из замши или фетра, но надо ли этими последними вещами заморачиваться??? Достаточно катушек на свой вкус и пауков из авиационной (не финской, как тут некоторые пытаются втереть) березовой фанеры (толщиной от 0.6, 0.8, до 1.0 мм и более)...

Про авиамодели, спорить не стану, восхищался рассказами о изготовлении обтекателей крыла из капли лака упавшего на воду, но динамик - своя "жизнь"

 

[Polevka]

изготовлении обтекателей крыла из капли лака упавшего на воду

Скорее обшивки крыла... Но не суть важно. Поверьте на слово, - перемотать катушку намного легче, чем изготовить модель самолета.
Не совсем понимаю, почему тут на форуме из банальной перемотки делают колдовской танец шамана с бубном.

 

[Пыхтеев Олег]

Вы так думаете?
Попробуйте, интересно узать за какое время вы успете познать хотя бы СЧ полосу(по ремонту и конкретному заказу).
А из бальзы - я уже слышал, только рассказы, уже лет десять, но не довелось увидеть, именно по-этому господин Ураков остаётся для меня "человеком творчества"(поиска) + его огромный накопленный опыт сравнений звучания.

 

[Polevka]

Вы так думаете?
господин Ураков остаётся для меня "человеком творчества"(поиска) + его огромный накопленный опыт сравнений звучания.

Вероятно так и есть, человек творчества (не совсем понял почему вы его так в ковычки), но к достоверному звуку никакого отношения не имеющий.
Болтающиеся на замшевых гофрах диффы ни в какие ворота не лезут, жесткость на максимальном радиусе диффузора никакая, а гофр помимо основного предназначения ещё и гасит паразитные колебания края диффузора (по крайней мере должен гасить), чего нет и в помине в его поделках... Он пробовал померить искажения своих динов у края диффузора???
А искать то и нечего, всё давно уже найдено. На старых динах с кожанными гофрами - эти самые гофры формовались, а с течением времени и воздействия влаги и других атмосферных и не совсем атмосферных влияний кожа потеряла свои первоначально заданные формы, что прекрасно видно на винтажных динамиках и повторять такое по меньшей мере является абсурдом. Иначе бы все крутые динамики в японии и китае давно бы были из бальзы на кожаных подвесах, но такого нет и не будет.