Входные трансформаторы

[Meloman]

В сетках 6С4С стоят 51 Ом. Всегда хватало. На возбуд не похоже, т.к. если выключить-включить, накал на месте, анодное в конденсаторах еще держится какое-то время, но таймер задержки анодного отключает среднюю точку двухполупериодного выпрямителя от общего провода. При этом все напряжения есть, но фона нет. Как только срабатывает первый таймер, средняя точка подключается к земле через резистор 200 Ом и пошёл фон. Через некоторое время срабатывает второй таймер, резистор замыкается, ток увеличивается, ну и фон тоже.

Похоже это силовик даёт наводку на вх транс.Слава, есть возможность
запитать аноды от отдельного выпрямителя, а накалы можно от прежнего.

 

[слава]

Может и силовик. Только он далековато стоит, а кенотроны прямо под трансом.

 

[oleg_s]

Я тоже считал свое гудение фоном, могу ошибаться. У меня это было и со 100 Ом, попробуйте таки 200 делов-то. Тем более упоминалось, что оное отсутствует при выдергивании шнурков.

 

[Meloman]

Может и силовик. Только он далековато стоит, а кенотроны прямо под трансом.

А провода накала к кенотрону пробовал в оплётку?
А насчёт далековато-понятие относительное. Вх транс ловит как антенна.
Для него и метр не проблема. В подвале шасси есть металлическая
перегородка между питанием и остальной схемой?

 

[слава]

А провода накала к кенотрону пробовал в оплётку?
А насчёт далековато-понятие относительное. Вх транс ловит как антенна.
Для него и метр не проблема. В подвале шасси есть металлическая
перегородка между питанием и остальной схемой?

Да не накал это, я ж писал, что накалы все (и кенотронов) включены и анадное есть, нет только тока через кенотроны. Фона нет.
А вот эту перегородку из стали я сейчас и сооружаю. Была из латуни, не помогает.

 

[a.a.abramoff]

У меня такая же проблема мучает давно (все лампы другие), так решения окончательного и не нашёл, но влияние оказывалось и на регулятор громкости, когда его получше заземлил и зашунтировал резистором 750пФ стало поменьше "зудить". Но всё таки хочется до конца победить проблему. Закорачивание входа при этом не влияет.

 

[a.a.abramoff]

У меня был макет и на фанере и сейчас на алюминии, всё одно всё едино было, такая дребидень, здесь что-то другое.
А, только пришло на ум, если отсоеденить землю питания от земли сигнальной дроссельком?

 

[слава]

Ну вот, железный экран тоже не помогает. Буду искать дальше.

 

[EduardR]

Слава, чтобу убедиться это фон ловится с транса сетевого на колечко, надо выключить питание, включить его тут же и, пока усил работает на конденсаторах нагрузить (достаточно) анодную обмотку мощным проволочником. Если фон появится, значит работают поля рассеяния силовика. Тогда надо тупо экранировать колечко многослойными экранами...

А обычная пререгородка внутри корпуса ничего не дает в плане защиты от магнитных полей. Экран должен быть замкнутым вокруг, только тогда он работает.

 

[слава]

Слава, чтобу убедиться это фон ловится с транса сетевого на колечко, надо выключить питание, включить его тут же и, пока усил работает на конденсаторах нагрузить (достаточно) анодную обмотку мощным проволочником. Если фон появится, значит работают поля рассеяния силовика. Тогда надо тупо экранировать колечко многослойными экранами.

Я тут хочу попробовать подвигать\покрутить входной транс. Для этого надо удлинить его провода. Смущает то, что вторичка идёт прямо в сетки 6С4П и делать длиными нежелательно. Попробую начать с см 20-ти. Там посмотрим.

 

[слава]

Ну вот, проблема с фоном решилась. Повернул транс на 90 градусов, фон почти пропал, можно найти такое положение, когда фона нет совсем, если потихоньку поворачивать около этого положения.
Но возникла другая проблема, низы на слух заметно меняются от положения регулятора. Ну это понятно, уже писали почему. Хотя меня это тоже не устраивает но основная проблема в другом. Звук тусклый, играет хуже второго канала без транса. Т.е. как фазоинверсный транс с регулятором 10К на входе не звучит, а как повышающий 1:2 и тот же 10К после транса звучал здорово. Неужели этот 10К до транса так всё портит? Или могут быть ещё причины?

 

[EduardR]

Ну значит таки поля рассеяния силовика...
Ну конечно резистор портит. Потому тут и предлагали транс с отводами делать и так организовать регулирование.

 

[Rezvoy]

Вот такие аттенюаторы намотал: при входной амплитуде 3,5В от 5Гц ( меньше не мерит ) до 180кГц ровно, затем подъём на 220 и спад после 270 кГц , на уровнях регулирования ниже 0,5 - спад после 300кГц. Инд. первички 25Гн, инд рассеяния 0,001Гн. Ёмкость порядка 180пФ. Кольцо 5х3х1,5, 800 витков ПЭЛШО 0,25 и столько же вторички с 24мя отводами. Мотал пару, идентичность весьма высокая.
Александр

 

[Triod]

Ну вот, проблема с фоном решилась. Повернул транс на 90 градусов, фон почти пропал, можно найти такое положение, когда фона нет совсем, если потихоньку поворачивать около этого положения.

Ну, а я что говорил :beer:

Неужели этот 10К до транса так всё портит? Или могут быть ещё причины?

Скорее всего, да. А какое выходное сопротивление источника сигнала?

 

[Рижанин.]

Вот такие аттенюаторы намотал: при входной амплитуде 3,5В от 5Гц ( меньше не мерит ) до 180кГц ровно, затем подъём на 220 и спад после 270 кГц , на уровнях регулирования ниже 0,5 - спад после 300кГц. Инд. первички 25Гн, инд рассеяния 0,001Гн. Ёмкость порядка 180пФ. Кольцо 5х3х1,5, 800 витков ПЭЛШО 0,25 и столько же вторички с 24мя отводами. Мотал пару, идентичность весьма высокая.
Александр

Александр,как фамилие железа?

 

[слава]

Скорее всего, да. А какое выходное сопротивление источника сигнала?

Да источник обычный СД Филипс 614. Но между источником и трансформатором стоит переменник 10К. Для транса в худшем случае выходное сопротивление переменника 2,5к. Вот в этом наверное и кроится причина тусклого звука. Надо попробовать исключить переменник, а громкость регулировать на выходе источника, в Накамичах такая возможность есть.

 

[Алеша]

приветствую коллег!
намотал очередной регулятор.на старых регуляторах мне не совсем нравился басс,поэтому колечек взял поболее-4 квадрата.
первичка 1140 витков.0.2 ПЛШО.индуктивность резонансным способом при 1 вольте получилась около 90 Гн...
Алексей Укладчиков просил параметры что бы прикинуть что за пермаллой,мне теперь кажеться что не очень никелевый...но похоже что точно не прямоугольной петли ибо в насыщение влетает очень медленно и неохотно.
следующий этап был прогон на генераторе.при 17 ГЦ
на картинках форма тока.при 3 волтах,при 6 вольтах и при 12 вольтах.
напруга на вторичке имеет очень ровный синус,несмотря на кривой ток при 6 и 12 вольтах.
напругу на вторичке начинает ломать только при 20 вольтах...
что же я за монстра намотал?
при 1 КОм последовательно с геном. завала по низу не видно.(и при 4 КОм тоже)
по верхам при 1 КОм примерно до 30 КГц полочка потом потихоньку валит.и на 150 КГц -хороший такой резонанс.причем этот резонанс шунтированием вторички не сильно лечиться,а помогает хорошо увеличение резистора в первичной цепи.
ПРОКОММНТИРУЙТЕ пож результат моих трудов.стоит мотать второй?

 

[слава]

Надо попробовать исключить переменник, а громкость регулировать на выходе источника, в Накамичах такая возможность есть.

Попробовал, лучше, но не то. На слух звучит всё равно хуже второго канала без транса. По частотке чуть низов меньше, но совсем нет объёма, плоский звук. Верну всё назад, не сложилось хороший транс намотать.

 

[Meloman]

Попробовал, лучше, но не то. На слух звучит всё равно хуже второго канала без транса. По частотке чуть низов меньше, но совсем нет объёма, плоский звук. Верну всё назад, не сложилось хороший транс намотать.

Слава, может попробовать ещё от другого источника, с меньшим выходным сопротивлением?

 

[слава]

Слава, может попробовать ещё от другого источника, с меньшим выходным сопротивлением?

Попробовал еще с линейного выхода бобиника, там тоже выход регулируется, ситуация а целом та же.