Все по звуковым трансформаторам

[Alex Torres]

Дело в том, что акустика у меня активная Event TR8, и по этому слышно всё очень даже неплохо, даже (как вы тонко подметили), на 1м милливате.

Простите, так это вы активную акустику подключили к плееру через трансформатор?!
Так тогда о каком "1мвт" идет речь?! У Вас трансформатор получился входной (или переходной), а за ним стоит усилитель.
Это совсем другие условия эксперимента!

 

[Alex.z]

Это у тебя от радиолы какойто!?

Это тесловские трансы.Железо,по мнению уважаемых форумчан, - неплохое.

 

[Алексей Шалин]

Если уж совсем трудно с железом, можно сделать так:

Разделить эти две железки на две равных кучки и собирать таким образом - три тонких, между которыми две толстых, потом опять три тонких, две толстых. Получатся трансы из разного железа, но набранные через одну, то есть будет шанс, что пластины контачить друг с другом не будут.
Оклеивать бумагой - работа титаническая, если бы это было бы супержелезо, то имело бы смысл. С этим железом столько возиться не стОит.

 

[Alex.z]

Спасибо,Алексей!Мой подход - делать всё "как для себя",поэтому мне себя не жалко.Думаю,что не облезу,если помудохаюсь с наклейкой,зато душа будет спокойна,что нигде ничего не замыкается.

 

[Vikt0r]

У меня на таком железе сделаны выходники под 6П45С, 20 квадратов, правда те что у меня - оба были 0,5 железом, скорее всего - одинаковые силовики. Хотя мне когда их отдавали, сказали что они стояли в какой-то тесловской акустике перед динамиками, типа с линии...
Алексей дело говорит, я тоже всегда так делаю, когда железо микс - разделите пополам и смешайте равномерно Клеить калькой пластины зря не надо - огромная работа, не факт что получится как надо, да и пространство съест. Лучше так - раз у вас толстые пластины не звонятся, то втыкайте тонкие между толстыми - будет вам изоляция автоматом. Ну может несколько штук в лак пообмакивайте, когда толстые кончатся - но дрымбаться с калькой не советую...

 

[Alex.z]

ОК,всем спасибо!

 

[Resident]

Для Alex.z
Это действительно Тесловское железо и очень даже неплохое. У меня тоже на таком намотаны выходники для однотакта на 6П45С. Никакой ТС-180 даже рядом не "стоит". Правда у меня два одинаковых транса с пластинами 0,35мм. Стояли они действительно в звуке, работая на линию.
Пластины если прозваниваются можно промазать или макнуть в цапонлак.

 

[Alex.z]

Дык цапонлак недёшев.Хотя меня посещает мысль нанести лаковые полосочки разведённым жиденько,как у железа 0,5мм.

 

[Arkadi]

Попробуй просто лак для волос из балончика. Только от воды береги.
Можно еще мебельный или другой лак развести в растворителе, подобрав консистенцию так, чтобы после высыхания пластин слой оказался какможно тоньше, но всеже изолировал. И просто обмакивать их туда и сушить. Растворитель испарится, я лак останется, заодно и ржавчину скрепит, чтобы не осыпалась.

 

[Alex.z]

Попробуй просто лак для волос из балончика. Только от воды береги..

Сенькс,неплохая идея :beer:

лак останется, заодно и ржавчину скрепит, чтобы не осыпалась.

да её там и нет практически

 

[ev-i]

Lampovik,
ну вот хоть кто-то проявил интерес. В первых страницах темы (да - их даже кто-то читает ) Марк Фельдшер писал:

О секретах намотки...
Курочил Дженсен.
....
Полуобмотки идентичны.
Внавал, без прокладок, правда, провод там 0,16 мм
Пропитан воском.
Межслоевые экраны из фольги.

Однако мне эта идея пришла не из этого поста, а из книжки "Электронные лампы" (которую, наверное, все читали) из той части, где описывался переход от триода к тетроду - там экранирующая сетка вводилась чтобы уменьшить емкость сетка-анод.

Можно подключить и к + по питанию, а не к земле - эффект будет иной.

 

[Михаил Неклюдов]

Добрый день! Вот попались два силовых транса производства RFT. По внешнему виду как ПЛ с двумя катушками, но собраны из Г-образных пластин. Разобрал. Пластины серого цвета, толщина 0,25мм, ширина пластин 25мм, толщина набора 25мм. Окно 25 на 75мм. Мощность трансов была на них указана - 90вт. Посоветуйте пожалуйста, получится ли на них транс для РР и что можно из него выжать? С уважением, Михаил.

 

[Гном]

Это совсем другие условия эксперимента!

Ну так я же об этом и говорю. Такое впечатление, что убралась грязь в области высоких частот, в бОльшей степени проявилась реверберация, и по новому зазвучала виолончель. Но это с аналитическим подходом. Эмоциональную же составляющую, мне не удалось как-то прояснить, из-за недостаточной громкости. Вот я и спрашиваю, каким на Ваш взгляд, должен обладать сопротивлением трансформатор, по первичной обмотке, для исключения перегрузки выходного опера, в харманде стоит OP 275. Мне показалось, что с нагрузкой в 1,5 ком, в качестве регулятора громкости, он слегка искажает. И можно ли в качестве переходных трансов использовать вот эти- http://link.avc.ru/img.php5?id=25935 ? Если нет, то что бы Вы могли посоветовать?

 

[Alex Torres]

Ну так я же об этом и говорю.

Вначале - Вы говорили что "подключил к выходу плеера колонки через трансформатор".
Лично я это воспринял, как подключение самого динамика.

Такое впечатление, что убралась грязь в области высоких частот,

Ну трансформатор, в силу своей природы, что-то там на ВЧ отфильтровал.

в бОльшей степени проявилась реверберация, и по новому зазвучала виолончель. Но это с аналитическим подходом. Эмоциональную же составляющую, мне не удалось как-то прояснить, из-за недостаточной громкости. Вот я и спрашиваю, каким на Ваш взгляд, должен обладать сопротивлением трансформатор, по первичной обмотке, для исключения перегрузки выходного опера, в харманде стоит OP 275.

Посчитайте. Характристики опера - есть в даташите, скорее всего тут будет интересовать выходной ток. Значит минимальную индуктивность рассеяния транса Вы уже узнаете.
"Сопротивление по первичной обмотке " - если не учитывать индуктивность, влияющую НЧ, то на СЧ и ВЧ это сопротивление равно входному сопротивлению Вашего усилителя, умноженному на коэффициент трансформации транса в квадрате.

Мне показалось, что с нагрузкой в 1,5 ком, в качестве регулятора громкости, он слегка искажает.

После трансформатора ? 1.5к нагрузки практически любой выход плера стерпит, тем более что у Вас транс 6:1, т.е. для плеера - Вы его нагрузили на 54к - на это ему наплевать.
Но вот на НЧ - параллельно этим килоомам, стоит индуктивность рассеяния транса.

И можно ли в качестве переходных трансов использовать вот эти- http://link.avc.ru/img.php5?id=25935 ? Если нет, то что бы Вы могли посоветовать?

Я не знаю что за трансы в АВЦ.

 

[Гном]

Вы знаете, для меня всё это немного сложновато, все эти минимальные индуктивности и совершенно непонятные рассеивания, только по этой причине я и привёл ссылку, по которой можно посмотреть и сопротивление и значение индуктивности. Скорее всего Вы правы насчет индуктивности обмотки, так как при обратном включении явно нарушилась АЧХ. Трансы в АВС? Ну я не знаю... кто то мне сказал, что фирма Neutrik, делает неплохие вещи. Есть правда ещё одна-http://www.sowter.co.uk/ и я увидел у них интересные изделия, в часности под номерами 3232, 2993, 4600, с сопротивлением первички в 10 ком, но как мне кажется, выдрать их из Англии будет непросто, да и ценник там достаточно злой. Это я про 3232.

 

[Alex Torres]

Вы знаете, для меня всё это немного сложновато, все эти минимальные индуктивности и совершенно непонятные рассеивания,

Ну это довольно просто.
Сопротивление индуктивности равно Xl=2*PI*F*L, это сопротивление - грубо говоря подключается параллельно трансформатору.
Что касается "непонятного рассеяния" - у трансформатора есть индуктивность рассеяния и индуктивность намагничения. Если посмотреть на эквивалентную схему трансформатора - становиться все понятно.

Трансформаторы от Sowter - весьма неплохие, "выдрать" их проблемы никакой - он их с удовольствием продаст Вопрос чисто финансовый.

 

[Гном]

Спасибо. Но формулы сложнее закона Ома, и суммы квадратов двух катетов, моему рассудку уже не позубам. Так сказать, издержки широты мировозрения. Ну ладно, буду напрягать знакомых со знанием английского, и поднимать супастата. Или если Вы подскажите, к кому можно обратится с предложением о сотрудничестве, в смысле изготовления, то это было бы более предпочтительно. Было дело связался я по емейлу с т. Кузнецовым, и даже оставил ему номер мобильника для связи, но он почему то расстворился в пространстве, вероятно побоявшись ответственности за нетрудовые доходы, или по какой другой причине, мне неведомой. Как Вы считаете, в этом деле, размер имеет значение? На сколько я понял, трансы подобные Sowter, расчитаны на напряжение где-то около мах. 2,2 в. Может быть есть смысл использовать что либо погабаритней? Так сказать для запаса?

 

[Lampovik]

Для ev-i

Подключение межслоевого экрана безразлично что к + что к -,по переменному току они замкнуты(с допущением).
Более интересен вариант НЕПРИСОЕДИНЯТЬ НИ К ЧЕМУ,может и даст эффект,за счет последовательного соединения емкостей.Вы бы попробовали намотать транс (хотя-бы три слоя,между двумя экран),мне просто некогда,и промерили емкость.Об этом интересно сообщить на форуме,раз никто не отвечает попробуйте сами.Правда емкость Вы замерите в статическом режиме,но можно попробовать передачу прямоугольного импульса,между слоями,с экраном и без,реальный и полезный эксперимент.
С уважением Lampovik.

 

[ev-i]

Нет никаких проблем намотать пробные слои и замерить параметры но, во-первых, я не совсем четко понимаю от чего мы пытаемся избавиться (паразитная емкость между обмотками - раз. Индуктивность рассеяния - тоже? А может что-то еще?), а во-вторых, какие параметры и как замерять.

1. Взаимную емкость двух обмоток измерить можно RLC-метром.
2. Почему именно прямоугольный импульс? По какому критерию оценивать: чем хуже передается прямоугольник - тем лучше?

 

[Gorb]

Помогите плс советом, разбирал транс ШЛ и случайно задел топориком пакет в одном месте, образовалась небольшая каверна поперек пластин как это может сказаться на звуке и что можно сделать.