Все по звуковым трансформаторам

[Дим Димыч]

Трудно будет выдержать 134 витка в каждом слое без изоляции..попробуй, увидишь.
Лучше уж положить 0,01мм

 

[ys7475]

Помогите с приведением емкостей каждой секции к первичной обмотке, пожалуйста. Смотрю в книгу, но понимание не приходит... По-отдельности емкости посчитать могу.

 

[hydr]

Помогите с приведением емкостей каждой секции к первичной обмотке,

Расчет динамической емкости приведенной к первичной обмотки, если посчитаны статические емкости между слоями, секциями, не сложен.
Результат может быть получен с достаточной точностью через определение среднего значения напряжения приложенного к каждой из статических емкостей. Напряжение на первичке принимается за 1. Динамическая емкость каждого элемента будет равна произведению его статической емкости на квадрат среднего, относительного значения напряжения на условных обкладках этого элемента.
Для точного расчета берется не среднее напряжение, нужно интегрировать. Но на практике среднего достаточно.

С уважением hydr.

 

[ys7475]

Посчитав динамическую емкость каждой секции, ее тоже надо привести к первичным виткам? А я и статическую привести пока не сообразил, как.

 

[Дим Димыч]

Помогите разобрать конкретный случай намотки.
Я не могу до конца понять...
Хотя бы в общих чертах.

 

[hydr]

То Дим Димыч

Похоже на повышающий 1 : 2 тр. Если последний слой полусекции а соединен с первым слоем полусекции в то собственная емкость вторички может быть снижена до восьми раз. Правда если говорить о полной динамической емкости приведенной к первичке, то результат будет скромнее, из-за проходной емкости между первичкой и вторичкой.

С уважением hydr.

 

[Дим Димыч]

Да нет, это выходник Н-20-7U
Как мне подсказывают, получается S - вторичка, P - первичка.

 

[Tommy]

Да нет, это выходник Н-20-7U
Как мне подсказывают, получается S - вторичка, P - первичка.

Не все подсказки обязательно слушать
S - secondary
P - primary

Намотано грамотно, только с секционированием перестарались

 

[Дим Димыч]

Владимир! А что не правильно?
S - вторичка, P -первичка.
Так и есть.

 

[дроздов сергей]

Primary-(основной,первичный),secondary- и так понятно(вторичный.второстепенный) .Так,что все правильно

 

[RX_man]

Помогите с приведением емкостей каждой секции к первичной обмотке, пожалуйста. Смотрю в книгу, но понимание не приходит... По-отдельности емкости посчитать могу.

Я не самый крупный специалист по внутренним емкостям трансформаторов, но самой значительной и неприятной мне видится емкость виток - сердечник.

 

[ys7475]

Я не самый крупный специалист по внутренним емкостям трансформаторов, но самой значительной и неприятной мне видится емкость виток - сердечник.

С ней-то как раз проще всего, если считать, что она более всего проявляется между первым слоем и сердечником, первый слой экранирует остальные слои. Русин и Кузнецов пишут, что при увеличении числа слоев катушки емкость между первым слоем и сердечником стремится примерно к 1/3 общей емкости катушки.

С трудом доходит до меня смысл ответа hydr. Интуитивно понимаю, что он всё объяснил, осталось понять.

Если взять, например, 2ю секцию первички (см. рисунок в постинге выше), то среднее напряжение на ней будет U12=w12/w1, где w1 - число витков всей первичной обмотки.

Энергия, запасенная в этой емкости будет 1/2*C*U12^2, значит, наш эквивалентный конденсатор параллельно первичке должен запасти ту же энергию, т.е. его емкость C'12 = С12*(U12/U1)^2, C'12=(w12/w1)^2 получается как по первой формуле приведения в книжке.

Теперь понятно, как привести ко всей обмотке емкости каждой секции, а как быть с межсекционными емкостями? Как приводить их?..

 

[Oleg]

2 ys7475

Скажите, ради Бога - после того, как сосчитаете ёмкость трансформатора, что Вы будете делать с этой цифрой?

 

[ys7475]

Зная приведенную к первичной обмотке емкость и индуктивность рассеяния (ее, как оказалось, посчитать проще всего), буду подгонять конструктивный расчет (меняя эти паразитные параметры) для получения теоретической АЧХ трансформатора без выбросов. Только и всего.

 

[hydr]

С ней-то как раз проще всего, если считать, что она более всего проявляется между первым слоем и сердечником, первый слой экранирует остальные слои. Русин и Кузнецов пишут, что при увеличении числа слоев катушки емкость между первым слоем и сердечником стремится примерно к 1/3 общей емкости катушки.


Если взять, например, 2ю секцию первички (см. рисунок в постинге выше), то среднее напряжение на ней будет U12=w12/w1, где w1 - число витков всей первичной обмотки.


Теперь понятно, как привести ко всей обмотке емкости каждой секции, а как быть с межсекционными емкостями? Как приводить их?..

- Приведенная к первичке емкость между первым слоем и сердечником будет близка по значению произведению квадрата среднего значения относительного напряжения первого слоя на величину статической емкости. Непонятно откуда возьмется 1/3 от общей емкости.

- Надо понимать, что когда Вы говорите о емкости секции Вы имеете ввиду суммарную динамическую емкость между слоями секции?

- Межсекционная, или межобмоточная считается так же как и межслоевая и прибавляется к общему значению. Если одна из обмоток не заземлена, то для расчета условно заземлите один из выводов такой обмотки а полученный таким образом результат разделите на 3. Степень точности будет вполне приемлима.

Что касается использования полученной динамической емкости в дальнейших расчетах. По формуле Цыкина для трансформаторов с емкостной нагрузкой получается достаточно близко к реальности. Это несколько странно, потому, что уж больно приблизительны формулы, но на практике вот так.

С уважением hydr.

 

[ys7475]

Hydr, спасибо Вам!

Насчет емкости между первым слоем и сердечником имелась в виду статическая емкость (точную цитату посмотрю вечером), которая стремится для многослойной катушки к 1/3 ее общей статической емкости с увеличением числа слоев.

С емкостью секции я еще путаюсь в терминологии. По формулам из книги я могу вычислить межвитковую емкость секции. Вроде это статическая емкость получится.

 

[hydr]

С емкостью секции я еще путаюсь в терминологии. По формулам из книги я могу вычислить межвитковую емкость секции. Вроде это статическая емкость получится.

Межвитковая емкость т.е. емкость между витками, это мизер, который не стоит учитывать.
Секция состоит из слоев. Каждый слой нужно представлять как обкладку конденсатора. Расчитать в этом случае статическую и динамическую емкости не сложно.

С уважением hydr.

 

[kik]

Межсекционная, или межобмоточная считается так же как и межслоевая и прибавляется к общему значению.

Для межкаскадников, имхо, нужно приведенную емкость
считать состоящей из двух частей:
1) коротящая на массу (параллельно инд намагничивания)
2) проходная (параллельно инд рассеяния)

 

[hydr]

То kik

Посмотрите п.4714 на этой ветке.

С уважением hydr.

 

[Сергей А]

http://www.monolithmagnetics.com/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27
Новые трансы.