Все об обратном рупоре

  • Автор темы POSUA
Архив форума — только чтение
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Это не совсем рупор, скорее расширяющийся лабиринт. Отсутствие смещения компенсируется экспоненциальным вырезом Карлсона на выходе( для подравнивания гребёнки на АЧХ). При правильном выборе динамика и сотношения сечене-длина канала, играть может вполне неплохо, но чуда не произойдёт.
 
P

profyurik

Местный
есть Fostex 206En, есть Sonido 200-SFR. Как считаете, что лучше подойдет?
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Я бы предпочёл "Фостекс".
 
AquaGen

AquaGen

Member
Да, запоздалое сообщение. В тех чертежах для ЧПУ с рупором Б.Б., что я опубликовал в этой ветке ранее, есть пара ошибок. В центральном слое содержится лишняя перегородка. И не хватает в раскладке восьми мелких деталей. (Они там есть, но в недостаточном количестве).
Похоже, что никто не отважился до сих пор отнести на резку пол машины фанеры - и хорошо! Это по крайней мере экономически очень не выгодно. Я пытаюсь теперь всё переделать технологически по уму. Ну, и покрасившее чтобы было. В связи с последним у меня небольшая дилемма. Стоит ли делать этому рупору "клёш" по паре градусов по бокам? А то сильно влияет на экстерьер. И не лучшим образом. Так ли страшны параллельные боковины в устье Барбарисхорна?

п.с. Общая концепция БХ останется прежней. С учётом опыта Алексея из Луганска.
Приветствую, Александр!

Так случилось, что после переезда и рождения сына, было не до аудиосистемы.

С Вашим чертежом возникло две сложности, это невозможность (точнее сложность по времени обработки и затартам) фрезеровать большое количество фанерных листов и невозможность лазерной резки фанеры заданной толщины.
Недостаток мелких деталей я заметил, а вот лишнюю перегородку пропустил.

Как смог, в кореле я переделал Ваш чертеж добавив недостающие детали и разложив его на 9мм фанеру, для возможности лазерной резки.

Сейчас дошли руки до усилителя: https://audioportal.club/showthread.php?p=650282&posted=1#post650282
и в ближайшее время все же планирую довести этот проект до конца и наконец изготовить данные АС.

В скрепке доработанный чертеж и подредактированные рекомендации по сборке.
 

Вложения

  • BarbarisHorn_9mm.rar
    116.1 KB
  • ??????_9mm.rar
    13.9 KB
L

Lubitel

Местный
Рад, что откликнулись! Хотя и преждевременно постить, но всё же: вот проект, над которым ломаю голову сейчас. Задняя стенка многослойная. Гнутая. Боковушки - два слоя 15-ти миллиметровой. Для 8" Сонидо.
(Ален Делон - для масштаба:D )
 

Вложения

  • ??????? 36 ?.jpg
    78 KB
AquaGen

AquaGen

Member
Получается очень интересно :beer: .
 
B

Barbaris

Местный
Да, запоздалое сообщение. В тех чертежах для ЧПУ с рупором Б.Б., что я опубликовал в этой ветке ранее, есть пара ошибок. В центральном слое содержится лишняя перегородка. И не хватает в раскладке восьми мелких деталей. (Они там есть, но в недостаточном количестве).
Похоже, что никто не отважился до сих пор отнести на резку пол машины фанеры - и хорошо! Это по крайней мере экономически очень не выгодно. Я пытаюсь теперь всё переделать технологически по уму. Ну, и покрасившее чтобы было. В связи с последним у меня небольшая дилемма. Стоит ли делать этому рупору "клёш" по паре градусов по бокам? А то сильно влияет на экстерьер. И не лучшим образом. Так ли страшны параллельные боковины в устье Барбарисхорна?

п.с. Общая концепция БХ останется прежней. С учётом опыта Алексея из Луганска.

Совершенно без какого-либо риска можно делать параллельными боковые стенки рупора - на звучании это никак не скажется
 
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Рад, что откликнулись! Хотя и преждевременно постить, но всё же: вот проект, над которым ломаю голову сейчас. Задняя стенка многослойная. Гнутая. Боковушки - два слоя 15-ти миллиметровой. Для 8" Сонидо.
(Ален Делон - для масштаба:D )
Красивый проект. А Вы эту красоту как-то расчитывали - моделировали, например в ХорнРеспе? Что там с гребёнкой на АЧХ, какая частота настройки, сечение горла, объём предрупорной камеры, образующая рупора(трактрисса, экспонента и т.д.)?
Оно конечно понятно, что дизайн тоже немаловажно(особенно для эстетов), но на уровне проектирования как-то больше интересует именно отработка самой конструкции рупора.
Судя по картинке, настройка у Вас высоковата, тем более если учесть немаленькую толщину стенок. Плюс, наводит на размышление целесообразность подставки. Может логичнее приблизить устье максимально к полу, зачем исключать его(пол)он ведь тоже может в некоторой степени продлить канал?
Насколько знаю из личного общения с автором динамиков Сонидо, он всячески пытается отговаривать самодельщиков от конструкций с его динамиками, когда устье направлено вперёд на слушателя, получается существенная неравномерность на АЧХ. Именно по этой причине все его конструкции имеют устье " в потолок". Причём, чудя по размерам, авторские конструкции имеют гораздо более низкую настройку рупора. Нужно ли урезать широкополосность в области НЧ, в угоду изящному дизайну?
 
L

Lubitel

Местный
Настройка БХ, построенного Алексеем из Луганска 32 Гц. Я пользовался его фотографиями и "рабочим" чертежом. Хорнресп выдал "волчьи зубы" по 6 дБ. Поэтому рупор, который я сейчас мучаю, настроен на 40 Гц. Зато зубы должны (по Хорнреспу) уменьшиться до 3 дБ. Для отрисовки профиля я брал экспоненциальный профиль в Хорнреспе и корректировал его (предельно аккуратно) в похожий на катеноиду.
Несмотря на то, что и я тоже купил у Иштвана пару СФР 200, к его рекомендациям по постройке рупоров прислушиваться не собираюсь.
Рупоры, занимающие в комнате значительную долю пространства, просто таки обязаны быть в первую очередь мебелью. Как, к примеру, фортепьяно. Для музыканта это инструмент. Для его родственников - просто мебель. Насколько красиво или некрасиво получится, честно говоря, фиг его знает. Хоть я старался, и перебрал дюжину вариантов, если не две, всё ж я не дизайнер. Специалист сделал бы куда красивее. Ноги эти важны. В них самая "перчинка".
Пока это всё. Надо рисовать дальше. Если терпения хватит, то сделаю подробный ПДФ. Типа тех брошюрок, которые в коробки с "Лего" кладут.
 
Aleksey_Kul

Aleksey_Kul

Member
Почему не обратиться напрямую к автору проекта? Уверен, уважаемый Борис Борисович не откажет в необходимых консультациях по всем вопросам, касающимся "Барбарисхорна".
 
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Несмотря на то, что и я тоже купил у Иштвана пару СФР 200, к его рекомендациям по постройке рупоров прислушиваться не собираюсь.
Ну и правильно, не прислушивайтесь, Вам ведь видней, динамики то теперь Ваши и слушать их Вам. :roll:
Настройка БХ, построенного Алексеем из Луганска 32 Гц. Я пользовался его фотографиями и "рабочим" чертежом. Хорнресп выдал "волчьи зубы" по 6 дБ. Поэтому рупор, который я сейчас мучаю, настроен на 40 Гц...
Думаю, что и 32 и даже 40Гц, это весьма оптимистичные цифры для 8" в таком размере рупора. Насколько помнится, в моих Барбарисхорнах с Гудмансом301, был крутой спад от 70Гц( что и было вполне логично предположить, исходя из длины канала), но будем считать это виной моих кривых рук, пусть у Вас будет 32. И... как говорится, хозяин - барин. Удачи в дизайнерском проекте, должно получиться очень красиво.
 
L

Lubitel

Местный
Вы спросили про частоту настройки. Т.е. про число, которое я вбил в соответствующее окошко в Хорнреспе. Я вбил 40 Гц. Играть же обещает с 70.
Или под частотой настройки вы подразумеваете что-то другое?
Частота реза и частота настройки это не одно и то же?
 
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Если Вас не сильно затруднит, выложите скриншоты окошек из Хорнреспа, интересно взглянуть. Просто, пробовали с Иштваном моделировать что-то подобное(я в респе, а он в своей программе), выходило весьма корявенько. Именно после тех симуляций, я понял для чего им были спроектированы "АИОН" и "Песочные часы". Но допускаю, что Вам удалось чудо.
 
Aleksey_Kul

Aleksey_Kul

Member
Позволю себе вставить пост ББ из соседней ветки по Dean, в котором речь шла о "Барбарисхорне".:

АЧХ по ББхорну снимал как всегда в третьоктавных полосах. Вид ее полностью определился АЧХ применяемого ШП динамика. Басовая часть АЧХ плавно спадает от 60 гц. А за счет того, что в этом тыловом рупоре не гасится прямое излучение динамика, то оно прекрасно компенсирует спад излучения басового руполра к частоте среза, а посему нижняя граница излучения этой акустики в полной мере зависит от таковой у динамика, и чтобы услышать честные, не эквализированные частоты в 30-35 герц, достаточно просто иметь способный на это динамик - и никаких чудес. Картинки транспортировать на экран ПК так и не научился. Да и нет надобности - любой желающий приходит и слушает, а таковых было множество, кому надо - показывал миллиметровку с АЧХ - она нагляднее , чем компьютерные пилы, с узкими выбросами в + и -, на которые ухо не в состоянии реагировать, а драмматический вид этих пил приводит созерцающего в тихий ужас. Прелесть этой акустики в том, что нет никаких стыковок полос и, следовательно , фильтров. Очень хороша для клонирования при ограниченной площади комнаты и легко достигается АУТЕНТИЧНОСТЬ звучания даже с ШП 4А-32, особенно при хорошем тракте.
 
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Позволю себе вставить... Очень хороша для клонирования при ограниченной площади комнаты и легко достигается АУТЕНТИЧНОСТЬ звучания даже с ШП 4А-32, особенно при хорошем тракте.
Я понимаю, что "каждый кулик своё болото хвалит".
От себя могу лишь добавить, что вот этот вот проект(см. вложение) выполненый точно по чертежам ББ(экспоненциальный рупор), это мой самый дорогостоящий в исполнении, длительный по срокам изготовления(около полугода) и самый... провальный по звучанию проект(не говорю что он был ужасен, просто худший звук из всей моей самодельщины). Ну ладно, замнём для ясности, отнесу свою неудачу в адрес своих кривых рук и "отвратительных" динамиков Аксиом301. :sad:
Lubitel по прежнему желаю удачи. Проект действительно обещает быть красивым. И, всё-таки, если нетрудно, интересно взглянуть на симуляцию.
 

Вложения

  • ??? ????????.jpg
    92.8 KB
L

Lubitel

Местный
Вот.
 

Вложения

  • ????? ?????????.jpg
    147.3 KB
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Огромное спасибо!
Ещё бы окошко Offset Driver Horn Loudspiaker Wizard, в частности Schematic Diagram. Вообще, Ваш вариант довольно интересен.
 
Aleksey_Kul

Aleksey_Kul

Member
По поводу болота - я не зацикливаюсь на чем-то своем и не считаю его верхом совершенства именно потому, что это мое. Просто высказываю свое мнение о полученном звуке, причем не зацикливаюсь на том, что уже сделал. "Барбарисхорн" не первая и не единственная моя АС. В гараже стоит Онкен в комплекте с фронтальниками на ШП. Появилось желание получить более могучий нижний регистр - сделал двухполоску с НЧ звеном на 15", сейчас в работе еще один проект. Есть с чем сравнить.

Пока одну единственную и на века еще не получил, и вряд-ли это возможно. Меняемся мы, меняются вкусы, уши, в конце концов. Движение - жизнь!
 
A

Andrey_Boev

Местный
Здравствуйте! Хочу узнать мнения уважаемых форумчан по такому вопросу: можно ли первый слой профиля выполнить из тонкого (0,5 мм) стеклотекстолита? Он гибкий, прочный и твёрдый, допускает малые радиусы изгиба. Делал ли кто-нибудь подобное? Будут ли отрицательные последствия для звука?
PS Хочу построить Барбарисхорн, катеноида 50 Гц.
 
B

Barbaris

Местный
Тут единственная проблема с его приклейкой к боковинам. С точки зрения качества звучания - он вполне допустим, так как имеет достаточно гладкую поверхность , что несколько повысит верхнюю частоту басового рупора .
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое