Все об обратном рупоре

  • Автор темы POSUA
Архив форума — только чтение
B

Barbaris

Местный
Сор на п. 1719:Аналогичен Шоровскому рупору тыловой рупор фирмы Carfrae - "Little Big Horn " с профилем трактрисса на динамиках Лаутер 8". Я строил два варианта подобных несколько отличающихся друг от друга размером устья - оба варианта на Гудмансах 301. И если "Литтл Биг Хорн" дополнительно оснащался смонтированным ввиде подставки под него басовым звеном- фазик-, то в моих вариантах баса было достаточно и он был настоящий рупорный. Так что Шоровская конструкция после правильного выбора профиля - вполне хороший выбор. Отсутствие в канале резких поворотов способствует снижению искажений.
 
L

Lubitel

Местный
Большое спасибо всем! Отдельное Aleksey_Kul.

Сор`у: -Поначалу я как раз и нацеливался на подобный Шоровскому. Но вот дома такой на пол поставить... Поэтому буду делать свёрнутый.
 
Doxograph

Doxograph

Member
Используйте Goooogle. Запрос "back loaded horn" Найдете массу примеров технологий изготовления.
К примеру: http://www.qurve.co.uk/materials.html

Добрый день! Не думаю, что это здесь ОФФ, но я, купившись на изячноизгибность форм этой курвы, в черне отрисовал этот рупор, только зря время потратил... Очень компромисная конструкция. ...или я не прав? Что скажут про эту курву более оытные дядьки? Норман, Борис Борисович, плз....
На картинке НЕ площадь устья и зёва, а высота канала, соответственно, надо её помножить на ширину - 300 мм.

Всех благ! Мар.
 

Вложения

  • Qurve_01.jpg
    232.3 KB
  • Qurve_02.jpg
    184.4 KB
U.L.F.

U.L.F.

Местный
Тут такое дело. ... Купил Sonido SFR 200...
Вы бы с автором-производителем посоветовались, лучше него всё-равно никто про эти динамики не скажет. Сделать то можно, только не разочароваться бы потом...
 
L

Lubitel

Местный
То, что советует производитель, это его оригинальные конструкции, относительно лёгкие в изготовлении (всяк сможет), но это совсем не рупор.
А вот чтобы не разочароваться потом, я и задаю всякие вопросы дурацкие сейчас.
 
E

Eugene Balakin

Member
То, что советует производитель, это его оригинальные конструкции, относительно лёгкие в изготовлении (всяк сможет), но это совсем не рупор.
А вот чтобы не разочароваться потом, я и задаю всякие вопросы дурацкие сейчас.
В контексте Сонидо СФР200: это все про для них же рекомендуемый производителем Аион?
:)
 
E

Eugene Balakin

Member

А почему "совсем не рупор", потому, что из конических (имеются ввиду профиль расширения) сделан? Ну так это повсемстно. Да и "сложность" изготовления ИМХО тоже типичная для свернутых ломанных бекгорнов. Есть криволинейный сегмент что добавляет технологических проблем.
Упрощенные ИМХО это олсонподобные (рекомендованные производителями , например, для фостексов 206 или тангбандов 1772) рупоры. Вот меня интересует олсонподобный даблбэкгорн "Сачико" - по сути два рекомедованных для фостекса один над другим - весь собирается из дощечек, у которых все углы прямые. Да и места занимает приемлемо. Но, как человек неопытный в этом деле, я нуждаюсь во мнениях людей компетентных. Зарубежные (западные) самодельщики многократно эту конструкцию повторили. Ну - отзывы очень положительные, но "кто-бы сомневался" :)
 

Вложения

  • Sachiko.jpg
    68.2 KB
B

Barbaris

Местный
Это лабиринт с переменным сечением, играть, конечно, будет - куда же деваться
 
Doxograph

Doxograph

Member
Борис Борисович, пожалуйста, выскажитесь про красивый с виду обратный рупор КУРВА (Qurve), в моём посте на предыдущей странице...

Всех благ! Мар.


... а по поводу Сачико, если есть возможность поставить дома громаду до потолка, а глубиной и шириной по 600 мм, то вообще проблем с реализацией не должно быть!!!! Рисуете габарит, а него вписываете НУЖНЫЙ профиль рупора. 3 дня работы с обсуждением. Только надо сразу делать косой лабиринт, как у взрослых дядек, а не прямой, как на рисунке, это куча переротражений, стояков! ЛЮБАЯ ПРИЛИЧНАЯ циркулярка имеет переменный угол наклона, а если немного промахнулись, то передняя стенка - прямая, она всё скроет. Ну и шпаклёвка есть в любом сельпо, а прямые стенки всё вам простят.
Всех благ! Мар.
 
E

Eugene Balakin

Member
Спасибо.
А вот такой - фактически "ДоблБарбарис" (устья назад)- это уже рупор, как я понимаю? К сожалению у меня только это мелкий фотоколлаж, но идея понятна. Почему двойные рупоры меня интересуют - очевидно, они меньшую площадь занимают при прочих равных ( ну - или почти равных).
 

Вложения

  • DoubleCurved.jpg
    255.6 KB
B

Barbaris

Местный
В соответствии со ссылкой в п.1724 я ознакомился с конфигурацией этого рупора для динамиков 145, 160 и 200 мм. Могу лишь отметить нецелесообразность делать тыловой рупор на таких карликовых динамиках ибо и звук будет карликовый - но хорошая практическая тренировка для построения рупора на 15" или в крайнем случае на 12". Раскрыв устья желательно увеличить, а с точки зрения конфигурации - ожидать сюрпризов не приходится.
 
Cop

Cop

Member
О хороших динамиках вообще, и о Сонидо в частности. :D

Пишут, что рупор увеличивает акустическую нагрузку на головку. Нагрузка увеличивается, разумеется, на диффузор. Грубо проверить способность головки работать с большой нагрузкой можно, положив её на пол (мордой вниз) через герметичную прокладку. Если в таком варианте практически исчезли движения диффузора, свойственные НЧ - головка слабенькая. Такие головки в рупорах, сильно нагружающих диффузор, а это НЧ-рупоры с низкой частотой среза, я бы не использовал.
Широкополосные головки, все имеют легкий и тонкий диффузор. А иначе не получить широкую полосу!!! Производитель, какими-то мерами, свел вредные последствия тонкого диффузора к минимуму и получил хорошую головку. Что с ней будет когда нагрузка на диффузор возрастёт в разы - одному Богу известно. Но, мне кажется, не совсем умно ждать чего-то хорошего. Как минимум, возрастут искажения, появятся призвуки и неравномерность АЧХ.
Барбарис, года полтора назад, здесь приводил пример, когда у наикрутейшего и дорогущего PHY просто разорвало диффузор от работы в НЧ-рупоре!!! Как Вам это нравится???
Поэтому, считаю аргументированным утверждение, что для большого динамика с тонким и лёгким диффузором, НЧ-рупор нежелателен, а для маленького вообще противопоказан!!!
 
Andrulik

Andrulik

Местный
У маленького в силу меньших размеров, больше жесткость..
 
B

Barbaris

Местный
Это самогипноз - выдать желаемое за действительное.
 
Cop

Cop

Member
У маленького в силу меньших размеров, больше жесткость..

Глубокая мысль!!!

Посмотрите даташиты на головки, и убедитесь что с уменьшением размера, как правило, снижается и вес диффузора - его толщина и его прочность.
 
Andrulik

Andrulik

Местный
дак а зачем меньшему диффузору толщина как у большого?
 
E

Eugene Balakin

Member
О хороших динамиках вообще, и о Сонидо в частности. :D

Пишут, что рупор увеличивает акустическую нагрузку на головку .....

Это вопрос - "способность той или иной головки прокачать определенный рупор" для меня неясен. Положив головку, как предлагается, мордой вниз - на пол, мы можем, видимо, сделать качественный вывод о пригодности, а вот посчитать...
Сейчас по памяти - могу путать... При вычислении входного сопротивления рупора фактически определяющий параметр - площадь горла. При этом при расчетах ее можно выбирать в весьма широких пределах по отношению к площади диффузора динамика - на практике от 1,5 (8" в малом Барбарисхорне, например) до одной второй этой площади. Т.е. и длина рупора будет изменяться от площади горла, при прочих равных, весьма существенно. Встречаются эскизы 5 метровых бекгорнов для 8" динов. Как определить, какой длины рупор прокачает конкретный дин. К ТС параметрам можно привязаться для оценки/ расчетов? Если производитель рекомендует обратный рупор - этого достаточно, чтобы считать дины "рупорными"?
Вся моя возня в контексте этих динов: http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-893
 
Cop

Cop

Member
Нет, не площадь. Наверное, всё-же, сопротивление горла. Горло одной площади могут иметь и 30Гц-вый 5 метровый рупор, и 100Гц-вый 70 сантиметровый.
Комиссаров, когда-то поднимал этот вопрос и пытался вывести оптимальность. Но, на мой взгляд, этого не сделать, пока отсутствуют четкие критерии оптимальности.

Одно дело удовлетворительно работать с большой нагрузкой для катушки с магнитом, и другое дело не перегружать диффузор.
Есть, например, Фостекс 206. У него отличная магнитная система и очень тонкий диффузор. У таких головок, на мой взгляд, рупорным ограничителем будет именно диффузор.
В моём, частном случае, для приемлемой работы в маленьком НЧ-рупоре, мне пришлось перебрать немалое количество из того, 30% чего представлено на фото.

  • DSCN0578.JPG
    205 KB
  • DSCN0579.JPG
    202.6 KB
  • DSCN0580.JPG
    201.4 KB


(Пользуясь случаем, низкий поклон владельцу сего богатства, который иногда спонсирует головками меня) Итогом оказались пожилые головки "Jensen" с прочным диффузором и хорошими магнитами. И при этом пришлось распрощаться с идеей широкой полосы!!!

Когда нагружают басовым рупором мощную головку с жестким диффузором и мощным магнитом - это одно. В этом случае уместны восторги звуком и мощью рупора - т.е. малыми искажениями, собственно тем, для чего он и делался!!! Иллюстрация - система....к-гм, оговорился :D , системЫ Барбариса.
Но когда подобное делают с головками, созданными для деликатности и изящества....лично мне восторги непонятны.
Для подобных головок Норман делает коротенькие фронтальные рупоры с большим устьем. От них не получить глубокого низа но, на мой взгляд, это единственно грамотное решение.

Имхо, разумеется
 
E

Eugene Balakin

Member
Нет, не площадь. Наверное, всё-же, сопротивление горла. Горло одной площади могут иметь и 30Гц-вый 5 метровый рупор, и 100Гц-вый 70 сантиметровый.
Так я про то же самое. Правда, по сути я только статьи Динсдейла прочитал. У него сопротивление горла обратнопропорционально его площади, длина рупора при расчетах этого сопротивления отсутствует как таковая. Иными словами, если посчитать по Динсдейлу, рупоры разной длины, но с одинаковой площадью горла будут иметь одинаковое сопротивление. Очевидно, что что-то тут не так.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое