Все об обратном рупоре

[Ясный Сокол]

Попытка посчитать рупор Жени Комиссарова, динамик DX3.
Небольшое отличие расчета - в оригинале горло рупора скошено под небольшим углом. Я для простоты (с согласия Жени) вывел его ровно по задней стенке.

Голубая кривая - только рупор
Зеленная - сумма рупор + дин (без учета сдвига фаз, то есть справедливо на большом расстоянии на НЧ).
Остальное - микрофончики и импеданс.

Безэховая камера и без отражения от пола.

Микрофончики провалились на НЧ, так как слишком близко стоят - до динамика 1 м, а до выхода рупора - 1.5м. В безэховой камере (без отражения от пола) На НЧ получается сферическая волна, разница 1.5^2=7 дб. И еще пол добавит.

Интересно то, что зеленая кривая (сумма без учета фазы) имеет провал на 150 Гц. Но выход рупора на полметра сдвинут назад, получается набег фазы, и на микрофончиках провала уже нет. Если отодвинуть микрофоны далеко, то НЧ поднимется и получится довольно равно

 

[Ясный Сокол]

Фостекс 206ой в рупоре на сайте фостекс.

Первая картинка - в безэховой камере, вторая - отражение от пола.

 

[harkovchanin]

Уважаемые господа!Как на ваш просвещенный взгляд такие конструкции,полистайте,если интересно!cornu.de/audio/gspir.html

 

[Eugen Komissarov]

Попытка посчитать рупор Жени Комиссарова, динамик DX3.
Небольшое отличие расчета - в оригинале горло рупора скошено под небольшим углом. Я для простоты (с согласия Жени) вывел его ровно по задней стенке.

Голубая кривая - только рупор
Зеленная - сумма рупор + дин (без учета сдвига фаз, то есть справедливо на большом расстоянии на НЧ).
Остальное - микрофончики и импеданс.

Безэховая камера и без отражения от пола.

Микрофончики провалились на НЧ, так как слишком близко стоят - до динамика 1 м, а до выхода рупора - 1.5м. В безэховой камере (без отражения от пола) На НЧ получается сферическая волна, разница 1.5^2=7 дб. И еще пол добавит.

Интересно то, что зеленая кривая (сумма без учета фазы) имеет провал на 150 Гц. Но выход рупора на полметра сдвинут назад, получается набег фазы, и на микрофончиках провала уже нет. Если отодвинуть микрофоны далеко, то НЧ поднимется и получится довольно равно

Саша, в общем и целом похоже, кроме Суммы. В реальных условиях провала нет. По всей видимости, твоя программа не учитывает демпфирование диффузора огромным импедансом рупора и снижение переднего излучения относительно работы в щите.

Прикладываю реальную АЧХ в одном метре от АС.

 

[Ясный Сокол]

Саша, в общем и целом похоже, кроме Суммы. В реальных условиях провала нет. По всей видимости, твоя программа не учитывает демпфирование диффузора огромным импедансом рупора и снижение переднего излучения относительно работы в щите.

Прикладываю реальную АЧХ в одном метре от АС.

Спасибо, Женя. Но только демпфирование импедансом программа как раз и учитывает автоматом. Ксати, тебе не сложно снять электрический импеданс?

Про Сумму. Сумма в данном случае не совсем корректна, т.к. рупор назад, и важна разница фаз между передней и задней стенкой. Я уже про это написал. 150 Гц=четверь волны 57 см. Стоящие спереди микрофончики не показывают такого провала. С учетом отражения от пола кривая на микрофончиках поднимется и будет ближе к твоей.

 

[Eugen Komissarov]

Спасибо, Женя. Но только демпфирование импедансом программа как раз и учитывает автоматом. Ксати, тебе не сложно снять электрический импеданс?

Про Сумму. Сумма в данном случае не совсем корректна, т.к. рупор назад, и важна разница фаз между передней и задней стенкой. Я уже про это написал. 150 Гц=четверь волны 57 см. Стоящие спереди микрофончики не показывают такого провала. С учетом отражения от пола кривая на микрофончиках поднимется и будет ближе к твоей.

Эти "фазовые фокусы" - неизбежная плата за использование прямого и заднего излучения диффузора одновременно.Компромисс. От которого избавиться можно только одним способом - дделать многополоску. "правильную" АС.

 

[Ясный Сокол]

Мой расчетный вариант рупора под Альтек 416ый. Первая картинка - безэховая камера, вторая - на полу, третья - с приделанным спереди небольшим рупорком... На последней картинке зеленая кривая по-прежнему на 1 см от динамика и рупора (то есть прямо внутри маленького рупора).

Информативна больше белая кривая (среднеквадратичное между всеми микрофонами).

Маленький рупор поднимает отдачу выше 300 Гц на 3-4 дб.

 

[Лиховол Юрий]

Саша, ты молодец.
Спасибо огромное.

 

[Eugen Komissarov]

Саша, ты молодец.
Спасибо огромное.

Юра, только не спеши их делать. Есть более "продвинутая" тема.

 

[Ясный Сокол]

Юра, только не спеши их делать. Есть более "продвинутая" тема.

Знаем, знаем, куда вы идете, сударь

Ксати, я тут обнаружил, что если расширить комнату и сделать пол больше в расчетах, то бас на НЧ еще приподнимается. То есть полупространство должно быть большим. Но это очень долго ждать

 

[Charcoal]

Знаем, знаем, куда вы идете, сударь

А куда, если не секрет ?

 

[Ясный Сокол]

А куда, если не секрет ?

А это пусть он сам говорит. Давай, Евгений, колись!

 

[Лиховол Юрий]

Юра, только не спеши их делать. Есть более "продвинутая" тема.

Женя привет.
Я не хочу и не буду менять динамики (Альтек 416 + 511 рупор и 802 драйвер). Финансы, да и не плохие они.
Поэтому варианта два:
- Голос Театра (в отличии от Онкена бас менее глубок, но скорость чумовая)
- Обратный рупор
Оба варианта точно лучше и быстрей, классического фазика.
Гнаться за тяжестью и глубиной - не хочу - главное "правильность", скорость и атака.

 

[Ясный Сокол]

Рупор Барбариса. Один из самых ровных от 70 до 300 Гц в моих расчетах!

На мой взгляд, рупор преобладает над прямым излучением за счет большого раскрыва, поэтому переднее излучение динамика мало влияет на АЧХ в области работы рупора.

А выше 300 Гц просится второй СЧ рупор

Альтек 416, ширина рупора 60 см.

 

[POSUA]

Ясный Сокол
Если есть, такая возможность промоделируйте катеноидный рупор Барбариса с динамиком Sonido SFR200-8 , очень интересно взглянуть, что получиться.
Спасибо

 

[Ясный Сокол]

Ясный Сокол
Если есть, такая возможность промоделируйте катеноидный рупор Барбариса с динамиком Sonido SFR200-8 , очень интересно взглянуть, что получиться.
Спасибо

POSUA, ок, укажите, параметры TS Сонидо, а также ширину рупора.

 

[POSUA]

Параметри давайте возьмем с сайта производителя http://www.sonido.hu/adat_pdf/sfr/sfr200-8.pdf
Ширину рупора оставим как и под 12" динамик
конструкция самого рупора в этом сообщении https://audioportal.club/forums/showpost.php?p=253175&postcount=625

 

[Ясный Сокол]

Ок, мне еще нужна высота рупора - от самой нижней точки до самой верхней. Этот чертеж является точной копией, сохраняющей пропорции?

 

[POSUA]

Вот чертеж рупора от автора, здесь указана ширина и высота

 

[S`ema]

Уважаемый Normann!А нет ли у вас что-нибудь для 4А-28.Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!