Все об обратном рупоре

[SergioAS]

У кого нибудь есть чертежи Westminster Royal SE или Autograf ?
Всюду можна найти трехугольные варианты, а интересует именно прямоугольный вариант.

 

[позняк]

Уважаемые спецы! Прошу сформулировать параметры динамиков рекомендуемые для рупора. Для орентации начинающих рупоростроителеи.

 

[Normann]

По параметрам жёстких ограничений нет, хотя кое-что зависит от самого предполагаемого рупора. Есть некоторые предпочтения:
- мощная магнитная система
- средняя или низкая эл.добротность
- лёгкая подвижная система
- высокая эффективность
- жёсткий бумажный диффузор и пр. конструктивные особенности.
Все эти пункты связаны между собой (кроме последнего). Важнее абсолютное качество динамика, чем отдельные цифры. Большинство приличных драйверов подходят под эти пожелания и следовательно могут быть в той или иной мере использованы в рупорных конструкциях.
Как всегда сначала имеем хороший динамик, а потом решаем как наиболее полно реализовать заложенный в нём потенциал, но не наоборот! (очень частое заблуждение - что-бы мне купить под данное оформление). Если ШП динамик мёртв - не способен, например, петь на воздухе, то никакое оформление не вдохнёт в него жизнь.

 

[Lampovik]

Приветствую!
Прошу совета,никак не пойму ,все формулы и ссылки приводятся как для фронтальных так и для задних рупоров-полноволновых!?
Гигантские площади рта(40 Гц-больше метра кв.) и сами длины рупоров,а как расчитать четвертьволновой?
Методика прекрасно изложена например Комиссаровым-но опять во всех формулах полная длина волны,что длину рупора в четверть волны мы выбираем произвольно?
А площадь рта,написано что от неё все расчёты,но и у Барбариса и у Normanna ,она намного меньше правильнорасчётной.Как профиль тогда вычислять?
В общем суть вопроса,как уменьшить площадь рта и куда прилепить четвертьволны?
Я врятли сам буду делать рупор по своим расчётам,опыта ноль,но оценочные прикидки нужны,да и просто понять хочется!
С уважением,Валера.

 

[Lampovik]

Д-а-а,видимо придёться ждать приезда Барбариса с дачи,в октябре!
Что-то народ смотрит и молчит!

 

[Normann]

Да, видимо придётся.

 

[Lampovik]

Зря Вы Сергей иронизируете.
Я не претендую на лавры рупоростроителя,я и акустикой вообще занялся поневоле-не на чем стало усилитель отстраивать,а рупора и для специалистов сложная штука.
Приблизительно я разобрался,похоже надо выбрать примерно размер рта,затем посчитать горло(естественно под выбранную нижнюю частоту),возможно немного подкорректировать и в обратку уже точно вычислить размер рта на взятой(произвольно ли???)длинне 1/4 длине волны нижней частоты.Как писал Комиссаров-отсечь нужный кусок бесконечного рупора,только со стороны горла отложить и рот получится компромиссным в связи с недостаточной длинной. Ну как, Вы как спец-подтвердите мои догадки или укажите на ошибки,может не стоит Барбариса ждать?
Валерий.

 

[Normann]

Валерий, я совершенно не иронизирую. Могу посоветовать Вам для начала скачать HornResp и наработать статистику используя эту программу. Довольно показательно и познавательно, поймёте взаимосвязь параметров рупора. Вопрос по размеру горла неоднократно поднимался. На него однозначно ответить никто не сможет, т.к. соотношение Sd/At - есть коэфф. акустической трансформации (по аналогии с электр. трансформацией). Увеличивая его Вы более эффективно нагружаете рупор, но создаёте избыточное давление в предрупорной камере и затрудняете работу динамика (сдавленность), соотв. уменьшая его Вы разгружаете динамик, даёте ему свободу, открытость, но уменьшаете эфф. излучения в горло. Задача - найти золотую середину имея ввиду индивидуальные особенности драйвера и рупора. Типовое значение - 0,7Sd<At<Sd

 

[Lampovik]

Для Normann

Доброго времени суток!
Спасибо,а то я признатся подумал ехидствуете-типа Барбарис приедет,Барбарис всех рассудит!
Хорн респ я давно скачал,но во первых я не знаю английского,да и там требуются параметры которых я не знаю,пытался пару раз-глухо!
Вопрос,кстати он уже задавался-а какая в рекомендации площадь динамика-эффективная или общая?
На самом деле я прикидывал рупор вручную,на калькуляторе-получилось,для 35 Гц,экспоненциальный-площадь горла я могу для 12",взять не более 310 см2-иначе в него можно будет зайти не нагибаясь.
Ещё проблемма куда девать обьём предрупорной камеры,при ширине 65 см,получается литров 20!
Валерий.

 

[Normann]

Попробуйте поступить так: зайдите на сайт Lowther и возьмите для ориентира параметры какого либо динамика (например ЕХ-серии), введите их в Хорнресп и постройте свой идеальный рупор, вмещающийся в помещение. Могу дать такие точки сравнения: для 8" динамика с Sd=210кв.см я строю рупора с At=150кв.см, длиной 240см, Am=4900кв.см, Vrc=3600...5400куб.см. Огибающую использую в НЧ рупорах исключительно экспоненциальную. Введите эти значения в программу и посмотрите что получается при использовании в 1/2 и 1/4 пространства. Рупора с этой геометрией использую очень давно и они прилично звучат. Вот Вам и ориентир для собственных изысканий. Объём камеры определяет частоту настройки акустического ФНЧ. В Векторхорне у меня для 15"динамика 18л. Для того, чтобы рупор начал звучать хотя-бы с 60...70Гц, настройка его должна быть на 35...38Гц.
На бумаге всё очень сильно пугает, но в жизни получается не так страшно.

 

[Lampovik]

Спасибо за советы,я сейчас как раз пытаюсь нарисовать рупор с горлом 310 см2,длина 2,4 м,устье 7000 см2,пытаюсь его вытянуть вверх,глубина нужна наименьшая.Получится-напишу!
Валерий.

 

[Pavel Ad]

Извините ,что вмешиваюсь.
Сергей,то есть катеноидный 50Гц рупор Б.Б. будет играть от ~80?

 

[Normann]

С такими параметрами он будет у Вас настроен довольно высоко. Рекомендую немного увеличить площадь горла без изменения остальных данных.

 

[Normann]

Извините ,что вмешиваюсь.
Сергей,то есть катеноидный 50Гц рупор Б.Б. будет играть от ~80?

Да, и это очень хорошо для такого габарита. Вы его слышали? Если да, то можете оценить. Естественно он воспроизводит и более низкие частоты, но не так эффективно, с завалом.

 

[Pavel Ad]

Нет,не слышал,к сожалению. И к Вам никак не соберусь. Намечается неспешный ремонт и планировка будет напрямую привязана к АС и наоборот Думаю в скором времени задать Вам пару вопросов в ЛС,
если Вы не против конечно.

 

[U.L.F.]

Извините ,что вмешиваюсь.
Сергей,то есть катеноидный 50Гц рупор Б.Б. будет играть от ~80?

Хоть я и не Сергей, но всё-таки отвечу. Да, от 80. На 70 спад небольшой. 40 - присутствуют , но не так много. Правда у меня не катеноидный, а экспоненциальный Барбарисхорн. Но уши отказываются верить, что после 70 там обвал.

 

[Pavel Ad]

Дмитрий,спасибо.

 

[Normann]

Нет,не слышал,к сожалению. И к Вам никак не соберусь. Намечается неспешный ремонт и планировка будет напрямую привязана к АС и наоборот Думаю в скором времени задать Вам пару вопросов в ЛС,
если Вы не против конечно.

ОК.

 

[Lampovik]

Подтверждаю!
Специально приезжал к Дмитрию,послушал рупора-сорок герц еле слышно по сравнению с 80 Гц-вроде баса не должно быть-но ведь есть собака!
Видимо быстрота маскирует.Но конечно если специально слушать действительно низкие частоты-их нет! Но в музыке такое редко бывает.
Валерий.

 

[U.L.F.]

Подтверждаю!
Специально приезжал к Дмитрию,послушал рупора-сорок герц еле слышно по сравнению с 80 Гц-вроде баса не должно быть-но ведь есть собака!
Видимо быстрота маскирует.Но конечно если специально слушать действительно низкие частоты-их нет! Но в музыке такое редко бывает.
Валерий.

Ещё хочу заметить, что сейчас в рупорах стоят не Аксиомы, а доработанные РФТ3401, а у них резонансная частота около 60ГЦ.