Среднечастотный рупор для трехполосной высокочувствительной АС.

[svka]

Привет, Александр! Главное, чтобы "... не смыло".

В продолжение.. Вот АЧХ "длинного" мида в сравнении с оригинальной серединой трехполоски (T30/Cobreflex).
На небольшой громкости тональный баланс АС с оригинальной "серединой" очень неплох.. Но не для средней и большой - подчеркивает верхнюю середину, нарушается баланс основного тона и обертонов основных групп инстументов..

А прототип мидрупора, о котором тема, тембральный баланс сохраняет на адекватной! громкости исполнения.

• Cobreflex vs LongHorn.jpg

  145 KB

12кгц... это как то даже не серьёзно...
Хотя нет никаких проблем, если человек не слышет выше

Это для Вас...

• Tweeters.jpg

  128.8 KB

Каждый твитер из этой именитой "троицы" звучит великолепно, что признано всеми, кто их слушал!. И отдать предпочтение очень непросто. Прозрачное и яркое звучание RP302 и HF206 против воздушного, но аналитично холодноватого, звучания 2402.. Слушая записи с 2402, с его 20кГц, почему-то временами хочется послушать с 302 или 206..

 

[Alnic]

А в итоге, кто-нибудь сообщит, что из Yello записать?

Сергей, я рискну....

"Мало какая презентация, шоу или прочий перформанс с имиджем и вручением призов проходит сейчас без исполнения произведения группы Yello под названием «Races». Действительно — очень эмоционально и захватывающе. Мы при тестовых прослушиваниях аппаратуры всегда включаем эту фонограмму в репертуар, поскольку на ней многое слышно. Однако, только сняв спектрограмму, стало ясно, хотя бы отчасти, откуда такая наполненность. Посмотрите, вещь редкая.. Так Оказалось, что спектр «Races» в исполнении Yello практически без отклонений повторяет спектр розового шума — эталона равномерного распределения энергии что подтвердило ценность этой записи для тестирования аудиоаппаратуры... " из журнала "Автозвук"

 

[Андрианов Игорь]

12кгц... это как то даже не серьёзно...
Хотя нет никаких проблем, если человек не слышет выше

странный Вы и привередливый, написано же:

есть в их звучании что-то очень индивидуальное и весьма привлекательное ..

т.е. "волшебство" или "простосуперзашибись", к чему тут, позвольте, можно придраться ?

Поддерживаю выбор "Races", стильная композиция, хотя и не фанат

 

[Alnic]

странный Вы и привередливый, написано же:

т.е. "волшебство" или "простосуперзашибись", к чему тут, позвольте, можно придраться ?

Не придирайтесь к формулировке, коллеги На 12 кил там акцент, дальше падает потихоньку до "to the limits of audibility"... Звучание наполненное, натуральное.

 

[BETEP]

Вот именно в плане самих ВЧ я менее всего привередливый. Но смею сказать, что жизнь существует и после 12кгц гы-гы

И лично для меня понятия типо "быстрый бас", "волшебство", "простосуперзашибись" и прочее просто загадочный, параллельный мир. Музыка на АС либо вовлекает, либо от прослушивания на этой же АС через полчаса от неё голова болит.

 

[Barbaris]

странный Вы и привередливый, написано же:

т.е. "волшебство" или "простосуперзашибись", к чему тут, позвольте, можно придраться ?

Шутки - шутками, но инструментально были обмерены 5(пять) твитеров и все очень хорошо вписываются в систему, но со своими характерными особенностями. Надо просто уметь СЛОВЕСНО выразить эти особенности, что весьма не просто среди почти равноценных сравниваемых объектов, равно подходящих для комфорьного прослушивания. Мало кто из вас инструментально со всей скрупулезностью ищет тот индивидуальный комфортный звук.

 

[svka]

Сергей, я рискну....

"Мало какая презентация, шоу или прочий перформанс с имиджем и вручением призов проходит сейчас без исполнения произведения группы Yello под названием «Races». ...

У меня в фонотеке варианта четыре разных исполнений "The Race"?, включая синглы.. Сейчас выберу.. Через пару часов постараюсь выложить ссылки..

 

[Barbaris]

Вот именно в плане самих ВЧ я менее всего привередливый. Но смею сказать, что жизнь существует и после 12кгц гы-гы

И лично для меня понятия типо "быстрый бас", "волшебство", "простосуперзашибись" и прочее просто загадочный, параллельный мир. Музыка на АС либо вовлекает, либо от прослушивания на этой же АС через полчаса от неё голова болит.

Голова заболевает от говенной акустики - другой причины нет

 

[J.Impro]

Голова болит от кривой АЧХ, это совершенно точно, больше не от чего.

 

[svka]

Сергей, я рискну....

"Мало какая презентация, шоу или прочий перформанс с имиджем и вручением призов проходит сейчас без исполнения произведения группы Yello под названием «Races». Действительно — очень эмоционально и захватывающе. Мы при тестовых прослушиваниях аппаратуры всегда включаем эту фонограмму в репертуар, поскольку на ней многое слышно. Однако, только сняв спектрограмму, стало ясно, хотя бы отчасти, откуда такая наполненность. Посмотрите, вещь редкая.. Так Оказалось, что спектр «Races» в исполнении Yello практически без отклонений повторяет спектр розового шума — эталона равномерного распределения энергии что подтвердило ценность этой записи для тестирования аудиоаппаратуры... " из журнала "Автозвук"

Итак, готово.. The Race (track 5, "Flag", 1988 ):

play The Race.wav
play The Race.mp3

 

[Barbaris]

Мид - СЧ -рупор был навеян известной старой разработкой Patrician 4 фирмы Електровойс. Это монофоническая колонка с басовым рупором на 18" басовике в схеме, схожей с топовыми моделями Клипша, но не повторяющей их в полной мере - это самостоятельное изделие. Рупорный Мид меня прельстил , поскольку он имел приемлемые габариты и не выходил за геометрические размеры басового звена. Но в нем было интересное решение: рупор был нагружен излучением стоящих в устье двух 40-см рупоров с 0,8" драйверами, которые дули в заглушенный конец основного рупора, откуда звук возвращался и усиливался в основном рупоре. В устье помимо этих двух рупорков стоял еще СЧ-рупор и твитер и при таком заторе с диаграммой направленности было все в порядке. Но у меня возникло желание удалить все препятствия из устья. Вместе с тем при детализации НЧ-рупора оказалось, что на пару придется распилить не много ни мало как 11 листов фанеры 1525х1525 мм и я понял, что собрать такую тяжесть мне не под силу. Тогда я решил обойтись басовым рупором Юниверсити Классик, что и сделал. У Сергея уже давно работал акустический комплекс ДИН 7 и мы договорились опробовать вместо Кобрефлекса уже собранный мною мид- рупор Патрициан, который я удлиннил нужным образом, чтобы избавиться от встроенных в него рупорков. Оконечная часть Мид-рупора была полностью Патрициановская, а удлиненная часть варьировалась как по длине и форме канала, так и по количеству драйверов и с вариацией их брендов. В окончательном варианте оптимальным оказался Мид-рупор с драйвером К-55, хотя и с другими было тоже неплохо. Главное обидно - ведь запасся загодя 18" басовиком английской фирмы Селейшн для полного повторения Патрициев, но пока спасовал. А интересно было панять, как звучали в те времена топовые модели акустики для самых взыскательных слушателей. Изделие огромное и тяжелое (70 кг каждое)

 

[Ясный Сокол]

Итак, готово.. The Race (track 5, "Flag", 1988 )

А если рядом выложить оригинал (оцифровку)?

 

[svka]

"Оригинальный" трек, что воспроизводился, выложить не проблема.. Если интересно, то обязательно выложу.
Но, согласитесь, интересны впечатления не от сравнения с оригиналом, а от прослушивания звучания АС в записи.

Слушая в наушниках разные записи и сравнивая с оригиналом и спектры и, что еще интереснее, амплитудные распределения записей звучания АС, появилась следующая, имхо, верная мысль. Если звукорежиссер сводит запись оригинала в студии на мониторах, то звучание оригинальной записи в наушниках ну никак не будет одинаковым со звучанием в студии...

Что скажете?

 

[Ясный Сокол]

Я имел в виду, что если режиссер что-то там криво свел, то это уже его проблемы (или записи). Сравнение с источником сигнала позволяет частично отбросить эффект своих наушников и компового выхода, которые есть еще одна неопределенность в оценке результата. В идеале два звучания (оригинал и запись на микрофон с АС) совпадали бы, чего, конечно, не бывает (комната, микрофон итд). Но хоть как-то сравнить-то хочется!

Я, например, когда свой EPTS (Enclosure Path Through Simulator) сделал, очень долго слушал разные оформления и удивлялся, насколько разительно записи различаются с оригиналом, причем даже в идеальном случае (нет нелинейностей, компрессии, нет комнаты и тд). Причем все различия (которые суть лишь амплитудно-частотные!) очень четко слышны по типам АС. У рупоров свое, у ФИ - свое и тд .. И если честно - после колонок теряется просто дофига! Я никогда не думал, что такое услышу. Т.е. раньше всегда думалось так: ну да, конечно в АС есть какие то ограничения, но они не так важны для музыкальности, удовольствия от прослушивания. Ну подумаешь, немного там АЧХ и фаза где-то другие.. А вот нет

 

[svka]

Александр,
если бы запись сводили только в наушниках, то через АС звучание близкое к оригиналу никто никогда не услышал бы..
Согласен с Вами - у каждой АС свой "голос". Одним слушателям нравится одно, другим - другое.. А вот какой из "голосов" ближе к оригиналу может сказать, имхо, лишь исполнитель. Или, на крайний случай, звукореж..

Где-то так..

 

[svka]

Хоть какую-нибудь "га...сть" высказали бы о записях.. "Обыдно..".
Ну да спишем молчание на скромность сообщества.

А пока суть да дело - для тех, кто не желает мучать свои уши The Race, предлагаю оценить звучание именно середины на примере двух композиций вокального трио Pied Pipers с участием Jo Stafford (Capitol Records, 1946год) - "Dream" и "Old Man River"... Этот редкий диск с популярными композициями 40-х я наконец то получил и не могу не поделится "своим счастием" :

play PP tr 1.wav
и
play PP tr 2.wav

Добавлю лишь, что записи эти может быть и более сложны для адекватного воспроизведения, чем та же The Race...

 

[Barbaris]

Да, уж по плотности и сложности для середины, где одновременно разворачивается далеко не комбо, а большесоставный джазовый оркестр плюс ансамбль вокалистов, эта запись куда более серьезное испытание для тракта в сравнении с пресловутой Race. Как видим система отлично справилась с музыкальным творчеством этого ВИА ( особенно это хорошо видно на второй записи). Они достигли своих желаний - достигнуть бы и вам.

 

[Barbaris]

Итак, готово.. The Race (track 5, "Flag", 1988 ):

play The Race.wav
play The Race.mp3

Строго говоря, я не просто не люблю "рокешник" - я считаю его музыкой второго и даже третьего сорта, так как музыканты рок-ансамблей и в подметки не годятся признанным королям джаза. И свою фонотеку я давно "освободил" от этого музыкального мусора. Но то, что я услышал через обсуждаемую систему сегодня, повергло меня просто в шок. Ситема вдруг раскрыла скрытую от меня доселе красоту и тембральное богатство, в том числе, в произведениях группы Yellow. Придется ускорить сборку напиленных фрагментов НЧ-звена Юниверсити Классик, чтобы еще и еще раз насладится творчеством упомянутой группы. Вот как высочайшее качество и разрешающая способность акустики в состоянии круто изменить музыкальные предпочтения слушателя. К сожалению Интернетовская интерпретация музыки этой группы даже не "качнула" меня, хотя я что-то новое и начал ощущать.

 

[J.Impro]

Вы меня просто поразили...Учитывая ваш опыт и вкусы. Потрясенный , я скачал еще раз этот "рокешник" Слушал на контрольных мониторах. Музыкальный мусор, более ничего. Можно еще послущать "коробку" , в той которой производилась запись; У меня это звучит , как музыка из телефона. Чем вы занимаетесь, господа?
Как можно ваще слушать "музыку", в которой каждая нота предсказуема? Мычание коровы по выразительности значительно превосходит эту откровенную дрянь и звуковой кич....Ради этого устанаваливать хоботы по углам?!

 

[Юрий Луконин]

J.Impro;745953] " Вы меня просто поразили..[/I]"

Может быть Вы предложите что либо непредсказуемое. Будет интересно!