Трёхполосная моно АС, на базе доработанных 4гд-35

[Drambahin]

Начну с малого.
Сдесь я пишу лично свое мнение, ориентировано исключительно на мой слух. Естественно что для кого то оно может быть противоречиво.
Почему АС моно? Причина вполне простая, люблю точечный источник звука.
Давно нравилось звучание голоса 4гд-35. Однако в звучание этих динамиков жутко раздражали 2 вещи.
Первое - гудение в нч диапазане, второе - вч сильно влиляли на голос, делая его свистящим и раздаржающим слух. То есть когда в записи отсутствовали вч и нч, слушать эти динамики было вполне приятно, но как только на них подавался весь диапазон частот, звучание превращалось в кашу.
С проблемой НЧ я разобрался весьма просто. Удалив подвес, и сделав растяжку на нитках, резонанс упал до 25гц убрав при этом гудение , полностью.
С вч диапазоном всё обстояло сложнее. Резать фильтрами высокого порядка не хотелось, а с низким порядком вч всё ещё продолжали портить звук. Решение пришло на ум неожиданно, как солнечный удар.
Я решил устранить вч не электронным а механическим путём. Для этого были сделаны прорези в 1мм между каркасом катушки и диффузором оставив небольшие перемычки. Далее для восстановления прочности конструкции прорези были замазаны прозрачным силиконом.
Все эти переделки позволили динамику, естественным путём, воспроизводить только ограниченный диапазон частот.
Далее встал вопрос о согласовании самодельной ВЧ, в рупоре от кинап, с 4гд-35.
Для этого был выбран последовательный фильтр второго порядка с частотой разделения около 8 кгц.
Описывать самодельные ВЧ динамик я не буду, скажу лишь что он сделан из горелого перлеса путём замы подвижки.
Для уравнивания чувствительности с ВЧ и повышения мощности, в АС использовалось 3шт переделанных 4гд-35, соединённых последовательно.
Все динамики были установлены в ЗЯ объёмом 85л.
Кто то возмутиться сказав что ширикам не место в ЗЯ и лучше поведут они себя в щите или ОЯ.
Однако после удаления подвеса у этих динамиков начинаеться слишком ранний спад АЧХ на низах, и для повышения добротности и поднятия низа, их приходиться устанавливать в ЗЯ.
Далее встал вопрос об поддержке на частотах ниже 100гц.
Эту задачу я взвалил на плечи динамика Beyma 18G550 в ЗЯ 385л.
Для согласования АС с сабом, был использован простейший активный фильтр, за 1000р.
В целом звучание получилось имеенно то к какому я так долго стремился. Любая музыка от классики до рэпа, звучит просто великолепно. Опять таки лично для меня.
Внешним видом пока не занимался.
Задавайте вопросы.
Буду рад полезной критике, и дельным советам.
Если есть желающие, в Питере, приглашаю на прослушку.

• 100_4912.jpg

  291.5 KB

• 100_4913.jpg

  287.5 KB

 

[snark1983]

А вы сигнал на свою ас суммируете или только один канал воспроизводится?

 

[Drambahin]

Суммирую.

 

[Snik]

А вот этот "квадрат" в центре 4ГД-35-не понял с какой целью...!?

 

[spiderdub80]

Как проводили сшивку писчалки с шириком на частоте 8кГц?
Спасибо.
П.С. Александр Бокарев когда то говорил, что на такой частоте правильно сшить нереально...

 

[Drambahin]

А вот этот "квадрат" в центре 4ГД-35-не понял с какой целью...!?

Это нитки вместо подвеса, они проходят сквозь диффузор и крепятся к корзине.

 

[Drambahin]

Как проводили сшивку писчалки с шириком на частоте 8кГц?
Спасибо.
П.С. Александр Бокарев когда то говорил, что на такой частоте правильно сшить нереально...

Простой фильтр.

• фильтр схема.JPG

  37.5 KB

• фильтр график.JPG

  98.1 KB

 

[Александр Бокарёв]

И говорил и снова скажу.Тут дело в неспособности низкочастотного динамика развернуть угол излучения на 8 килогерцах до величины своего диаметра, чтобы слиться на этой частоте с излучением пищалы.(если пищала находится не в центре басовика) А значит, на этой частоте и ниже её на ачх будет дырка или змееобразная картина.
Красивые графики , приведённые выше -всего лишь красивые графики и к жизни они мало имеют отношения.
Есть вариант размещения вч динамика на поперечине типа мостика, но не строго в центре басовика, а в стороне. Чтобы верхнюю средину не загораживать.Или развернуть пищалку к басовику, чтобы звук её отражался от диффузора басовика как от зеркала. Тогда-да.

 

[Drambahin]

И говорил и снова скажу.Тут дело в неспособности низкочастотного динамика развернуть угол излучения на 8 килогерцах до величины своего диаметра, чтобы слиться на этой частоте с излучением пищалы.(если пищала находится не в центре басовика) А значит, на этой частоте и ниже её на ачх будет дырка или змееобразная картина.
Красивые графики , приведённые выше -всего лишь красивые графики и к жизни они мало имеют отношения.
Есть вариант размещения вч динамика на поперечине типа мостика, но не строго в центре басовика, а в стороне. Чтобы верхнюю средину не загораживать.Или развернуть пищалку к басовику, чтобы звук её отражался от диффузора басовика как от зеркала. Тогда-да.

Чтобы излучение СЧ слилось с вч достаточно согласовать их фазу в точке разделения. Для этого я экспериментировал с утапливанием и выдвижением вч относительно плоскости СЧ. Я не слышу отдельно динамики, а слышу весь диапазон , идущий из одной точки, рупора вч.
К тому же вы не учитываете естественный завал СЧ на частотах близких к разделению фильтра. А ВЧ наоборот благодаря рупору работает гораздо ниже. То есть электрическое разделение 8кгц, а по факту может быть гораздо ниже.

 

[U.L.F.]

Чтобы излучение СЧ слилось с вч достаточно согласовать их фазу в точке разделения. Для этого я экспериментировал с утапливанием и выдвижением вч относительно плоскости СЧ. ...

"Утапливание - выдвижение" поможет для выравнивания времени задержки, вызванной "разностью хода" звукового сигнала от головок. А если там Ваш "простой фильтр" фазу накрутил, то утапливай - не утапливай...

 

[Александр Бокарёв]

нудно повторю. АЧХ такой акустики, сшитой на высокой частоте раздела, пусть даже ценой выравнивания по глубине, ровная в одной точке прослушивания, направленность -очень острая, чуть в сторону- всё резко хуже. Стерео для одного и в одной точке.
И последнее. Я молчал бы в тряпочку при виде реальных ачх , снятых электретом с базара, а не виртуальных симулей и потока похвал в адрес своей же акустики.
Уж больно одно и то же каждый раз: хвалят, хвалят. а как дело дойдёт до замеров- всё, сливай воду, а ты, Бокарёв-молчи. )))))

 

[Drambahin]

нудно повторю. АЧХ такой акустики, сшитой на высокой частоте раздела, пусть даже ценой выравнивания по глубине, ровная в одной точке прослушивания, направленность -очень острая, чуть в сторону- всё резко хуже. Стерео для одного и в одной точке.
И последнее. Я молчал бы в тряпочку при виде реальных ачх , снятых электретом с базара, а не виртуальных симулей и потока похвал в адрес своей же акустики.
Уж больно одно и то же каждый раз: хвалят, хвалят. а как дело дойдёт до замеров- всё, сливай воду, а ты, Бокарёв-молчи. )))))

А что даст реальная АЧХ, если каждый человек слышит по разному, и меня на слух всё устраивает. Я делал АС способную воспроизводить любой звуковой материал без привязку к жанру а не линейную АЧХ. Да привязка к месту прослушивания есть, но я не вижу в этом большой проблемы.

 

[Drambahin]

"Утапливание - выдвижение" поможет для выравнивания времени задержки, вызванной "разностью хода" звукового сигнала от головок. А если там Ваш "простой фильтр" фазу накрутил, то утапливай - не утапливай...

Ну вообще то, временная задержка это отчасти та же фаза. Естественно если фильтр её накрутит совсем по жуткому, тут ничего не поможет. Потому я и стараюсь использовать минимум элементов фильтра.

 

[Сергей А]

Скорости распространения :электрического и акустического сигналов разные, соответственно,где большая задержка набегает,вопрос открытый,и
не решается количеством элементов фильтра.

 

[Drambahin]

Скорости распространения :электрического и акустического сигналов разные, соответственно,где большая задержка набегает,вопрос открытый,и
не решается количеством элементов фильтра.

Изменение фазы сигнала в фильтре это и есть задержка. Из за большого количества элементов в фильтре она может быть большая, чем меньше элементов тем меньше эта задержка и как результат фазовый сдвиг.

 

[Александр Бокарёв]

Я применял вч динамики в виде фонарика, сверху колонки, подвигав по глубине, результат стабильно хороший, подтверждаю, и ачх и звук были что надо. Другое дело- частота стыка в этих случаях была обычная, 3-4 кила. Пищала- Монакор DT-25N, у неё собачье свойство было корёжить ачх , если привинчивать её на одну плоскость с басовиком. а в качестве выносного излучателя- на куске дерева- одним шурупом- сверху колонки-нет слов, как всё удачно было.

 

[Александр Бокарёв]

А что даст реальная АЧХ, если каждый человек слышит по разному, и меня на слух всё устраивает. Я делал АС способную воспроизводить любой звуковой материал без привязку к жанру а не линейную АЧХ. Да привязка к месту прослушивания есть, но я не вижу в этом большой проблемы.

Реальная ачх помогает устранить грубые косяки , причём, очень быстро. После этого можно и слух подключить)))))))

 

[U.L.F.]

... Естественно если фильтр её накрутит совсем по жуткому, тут ничего не поможет. Потому я и стараюсь использовать минимум элементов фильтра.

Минимум элементов фильтра, это не метод для фазового согласования. Ваш электрический первый порядок создаёт разбег по фазе между полосами в 90градусов... и никакой переплюсовкой, как при втором порядке, это уже не убрать.
Впрочем, если "...люблю точечный источник звука", "...и меня на слух всё устраивает" , то комментарии конечно же излишни. Хорошего прослушивания.

 

[Drambahin]

Реальная ачх помогает устранить грубые косяки , причём, очень быстро. После этого можно и слух подключить)))))))

Есть поговорка- лучшее, враг хорошего.
Вот ей богу, за годы поисков я наконец добился того, что меня устраивает и не тянет к паяльнику чтоб что то исправить.
Если озадачусь измерением АЧХ. Снова придётся всё переделывать тратить время и не факт, что будет лучше. Так что, не поймите меня неправильно, не хочу))

 

[Drambahin]

Минимум элементов фильтра, это не метод для фазового согласования. Ваш электрический первый порядок "сдвигает" фазу на 45градусов, тем самым создавая разбег между полосами в 90градусов... и никакой переплюсовкой, как при втором порядке, это уже не убрать.
Впрочем, если "...люблю точечный источник звука", "...и меня на слух всё устраивает" , то комментарии конечно же излишни. Хорошего прослушивания.

Сдвигает на 90%, но только по расчёту. По факту же,сильно слышна разница между переплюсовками и сдвигом вч вперёд и назад даже на пару мм.