Среднечастотный рупор для трехполосной высокочувствительной АС.

[Barbaris]

"МаскИрование баса мидбасом на слух проявляется или как бас недостаточно низкий"
Это результат реакции диффузора в этом рупоре и не более.На слух был удивлён звучанием EV и как оказалось правильно ! ...это оказался Юнивесити диффузор которого на порядок лучше" очень плотный". и что очень важно ДВОЙНАЯ катушка!! ТЕ вместе 4 слоя!!!! Предполагаю подключенная последовательно? И действительно если фильтра 1 порядка на СЧ то какой провод у басовика и драйвера общий?

Предположение неверное. Подключаются при использовании транзисторного усилителя параллельно. Провод общий тот, который обеспечивает движение излучателей в одну сторону. Правильность подключения гарантируется использованием штатного фильтра, где для неопытных любителей однозначно указано , к какой клемме какой провод подключать. И какой провод общий (на фильтре есть такая клемма)

 

[Bigserpent]

Борис Борисович, приветствую! Не удержался, вмешался в полемику. Для меня последние посты- это параллельный мир. Все делятся впечатлениями о таких тонких нюансах звучания системы через интернет, что я себя считаю полным неслухом, хотя сам слушал ее в живую. Какие там свойства бумаги? 99,999% процентов в звуке из интернета это импульсные блоки питания компьютеров и микросхем за 50 центов.
Чисто мое мнение. Согласен, что записи дают общее представление о характере, но что бы слышать поведение волокон бумаги и разницу в несколько сантиметров от подвижки СЧ-НЧ-ВЧ. Может я заболел?

 

[Barbaris]

Борис Борисович, приветствую! Не удержался, вмешался в полемику. Для меня последние посты- это параллельный мир. Все делятся впечатлениями о таких тонких нюансах звучания системы через интернет, что я себя считаю полным неслухом, хотя сам слушал ее в живую. Какие там свойства бумаги? 99,999% процентов в звуке из интернета это импульсные блоки питания компьютеров и микросхем за 50 центов.
Чисто мое мнение. Согласен, что записи дают общее представление о характере, но что бы слышать поведение волокон бумаги и разницу в несколько сантиметров от подвижки СЧ-НЧ-ВЧ. Может я заболел?

Будем проводить разьяснительную работу.

 

[J.Impro]

Тогда в каких же оформлениях качество бумаги для басовика становится важным? Где он не нагружен?
Логическая цепь приводит к абсурду.
Да, и...нагружен он всегда! Возьмите щиты, к примеру.

 

[Юрий Луконин]

Bigserpent;
"Согласен, что записи дают общее представление о характере...."

Уважаемый Bigserpent (и я не удержался, вмешался в полемику) полностью поддерживаю Ваше мнение. На ветку заходят не только "Заслуженные ветераны", "ветераны", которые в основном выступают как оппоненты. Естественно оппонирование преследует различные цели. Сюда заходят и новички, и пользователи форума, люди которые хотят разобраться в вопросе рупоростроения и решить для себя главную задачу - строить или не строить. С этой целью и я три года тому пришел на форум и очень благодарен сегодняшним топик стартерам за то, что помогли мне ввести в дом рупорную систему с начала ДЭН-7, а теперь и ДЭН-8 (классик) и ни разу об этом не пожалел. И если человек хочет и у него есть для этого возможности нужно отбросить все сомнения и строить. Результат будет гарантирован даже если в НЧ рупоре будут использованы другие 15" низкодобротные динамики (2А9, 2А-12 и др.) На сегодня материалов по ДЭН-7 и ДЭН-8 на ветке "3-х полосная рупорная классика" предостаточно. СТРОЙТЕ!!Сегодня топик стартеры с большим терпением демонстрируют возможность дальнейшего совершенствования системы. И так таки ДА!!!

 

[Лиховол Юрий]

Верно!!!!
Тем, кому по душе такой звук - разжевано все, даже ролики выставили.
Пилу и вперед!!!!!
ИМХО ролики вполне ясно показывают, что и как получиться.

Ну, а кому хочется пофлудить, как всегда при деле.

 

[FranzUSSR]

вопрос в том зачем вообще нужна рупорная система дома,когда то Барбарис отвергал это,ерничал ,что рупора нужны для озвучивания плацов,теперь вот утверждает, что качество материала диффузоров не важно

 

[J.Impro]

вопрос в том зачем вообще нужна рупорная система дома,

Ответ прост, АО, отличающися от ящиков, отлично помогают от ящиков. С водкой. И мы, здесь, наркологи и маркетологи, это наблюдаем.

 

[Bigserpent]

Будем проводить разьяснительную работу.

Я готов, только без рук!
И все равно, в живую эта система имеет такой "магнетизм", которого в ее записях через микрофон не ощутить ни при каких условиях.

 

[svka]

Тогда в каких же оформлениях качество бумаги для басовика становится важным? Где он не нагружен?
Логическая цепь приводит к абсурду.

Нет в этом никакого абсурда..
Конструкция диффузора (в том числе бумага, профиль и т.д.) проявляется в звучании АС лишь при использовании динамика для работы в полосе частот с верхней частотой выше собственных частот диффузора. Первый собственный резонанс именно диффузора имеет частоту с длинной волны равной его окружности. При диаметре 330мм у 15" динамика нетрудно определить, что это около 330Гц.. Второй, третий и т.д. собственные резонансы диффузора соответственно 660, 990 и т.д. Бумага, профиль и другие параметры конструкции диффузора определяют степень их демпфирования..

Верхняя рабочая частота рупорной НЧ-секции с 15" динамиком не превышает 400Гц, а обычно ниже. Это исключает влияние собственных резонансов диффузора на звучание НЧ-секции..

 

[Barbaris]

вопрос в том зачем вообще нужна рупорная система дома,когда то Барбарис отвергал это,ерничал ,что рупора нужны для озвучивания плацов,теперь вот утверждает, что качество материала диффузоров не важно

Вот в ДИН Юниверсити в штатном варианте как раз и стоят Кобрефлексы, основное назначение которых - озвучивание плацов, стадионов, спортплощадок. Фирма Юниверсити ювилирно вписало эти ГГ в домашнюю систему, а мы пошли дальше и получили лучший вариант звучания. Что касается материала диффузора, то в таком узком диапазоне частот и при таких сумасшедших давлениях основным требованием к диффузору является его стойкость и способность работать в поршневом режиме. Кстати сказать, в ДИНовском басовом рупоре побывали и другие басовики и почти такие же винтажные из числа профессиональных. Оказалось, что будучи профдинамиками, при этом с разной по качеству бумагой, они прекрасно выполнили свои низкочастотные задачи в этих басовых рупорах, почти не уступая штатным по качеству баса. Звуковые качества бумаги применительно к мид- и сч-диапазону имеют первостепенное значение, работая в голосовом диапазоне, где тембральная точность имеет решающее значение

 

[svka]

вопрос в том зачем вообще нужна рупорная система дома,когда то Барбарис отвергал это,ерничал ,что рупора нужны для озвучивания плацов,теперь вот утверждает, что качество материала диффузоров не важно

Неужели слушая трехполосный рупорный JBL"Paragon" у себя, у Вас нет ответа на этот вопрос?
Несмотря на некоторые отличия концепта, рассматриваемого в теме, не верю ..

 

[J.Impro]

Неужели слушая трехполосный рупорный JBL"Paragon" у себя, у Вас нет ответа на этот вопрос?
Несмотря на некоторые отличия концепта, рассматриваемого в теме, не верю ..

.. мучают только философские вопросы, вопросы стыка решаются элементарно в пять минут - могу ли я, имею ли право обманывать себя, занимаясь звуковым гурманством? А Вас?

ББ, вы же хорошо знакомы с Е. Зачем он поставил себе фанерные динамики? Потому, что их расписал автор, словно пасхальный пряник, или потому, что действительно от динамика в указанном диапазоне ничего не зависит?

 

[FranzUSSR]

Парагон художественная акустика ,корпус этой колонки весь вибрирует и резонирует , то есть вовлечен в создание музыкальных образов ,но колонка имеет акцент на голос и я пока ничего лучше не слышал,средние рупора направлены в выпуклость засчет этого нет рупорной стрельбы и агрессии ,все динамики подключены через штатные кроссоверы ,хотя вот Эдик из Одинцова заказал клоны засыпные Вестернов 22 у немцев lignolab, ждать придется я подозреваю полгода,будет наверно супер

 

[J.Impro]

Парагон художественная акустика ,корпус этой колонки весь вибрирует и резонирует , то есть вовлечен в создание музыкальных образов

Вот вам и объяснение феноменам. Вы все занимаетесь одним делом, в принципе. Самообманом. Ваше желание прильнуть к Великим очевидно! Я портной, сошью штаны с гульфиком на боку..и тем стану известен!

 

[FranzUSSR]

рупорная система огромный гульфик ,музыку можно слушать и на маленьких шириках

 

[Barbaris]

Исторически гульфик, засыпаемый для объема песком, крепился к панталонам спереди, зрительно увеличивая для дам мужское достоинство и был обязательным реквизитом мужского костюма. И фраза - "из него уже сыплется песок" - как раз имеет ввиду старые протертые панталоны пожилого госпадина, с просыпающимся из гульфика песком. Рупорная же система служит не для обмана подобно гульфику, а для обнажения "истинного достоинства" музыки. На маленьких же шириках мы имеем карликовый, ничего не пробуждающий звук прикомпьютерных колонок - в нем нет ни тела , ни нервов, а есть только рентгеновская копия позвоночного столба в черно-белом изображении.

 

[J.Impro]

[/QUOTE]
Исторически гульфик, засыпаемый для объема песком, крепился к панталонам спереди, зрительно увеличивая для дам мужское достоинство и был обязательным реквизитом мужского костюма. И фраза - "из него уже сыплется песок" - как раз имеет ввиду старые протертые панталоны пожилого госпадина, с просыпающимся из гульфика песком. [/QUOTE]

Очень интересные сведения))
[/QUOTE]
На маленьких же шириках мы имеем карликовый, ничего не пробуждающий звук прикомпьютерных колонок - в нем нет ни тела , ни нервов, а есть только рентгеновская копия позвоночного столба в черно-белом изображении.[/QUOTE]
Оцените мужество рентгенолога! Он всё это знает и тем не менее делает осознанный выбор!

 

[Bigserpent]

Оцените мужество рентгенолога! Он всё это знает и тем не менее делает осознанный выбор![/QUOTE]
Терапевт все знает, но ничего не видит, хирург ничего не знает, но все видит, только патологоанатом все знает и все видит.

 

[Юрий Луконин]

Сергей Владимирович и Борис Борисович есть маленькая просьба! Вы не могли бы продемонстрировать разницу в звучании Трембиты и Кобрафлекса так сказать в стык. У меня, как и у многих форумчан штатное оформление. Лично я не вижу в этом ничего негативного, звучание ДЭН-7 и Дэн -8 с Коброй в СЧ оцениваю как очень достаточное. Технически это осуществить не очень сложно, немного промочиться конечно придется зато все будет наглядно.
А гульфики ??. -- Ну их... Сергею большое спасибо за графики.