Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

  • Автор темы Лиховол Юрий
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
A

Alexandr_E

Местный
С длинноходом в поршневом режиме будет бас. На бумаге короткоходе баса не будет. А насчет упругости подвесов и возвращения их в исходное состояние это отдельная тема, затрагивающая вес подвижки и силу мотора(добротность). Как резиновые бывают очень упругими, так и бумага или ткань бывает очень хлипкие. Поэтому хороший подвес это мягкий и упругий. А это не просто получить.
 
S

SashaX

Guest
Катушку в центре удерживает центрирующая шайба, в основном. А её делают у всех динамиков примерно из одного и того же.
 
B

Barbaris

Местный
Настоятельно не рекомендую его ставить в Н-фрейм по следующим причинам (на основе моего личного опыта): во-первых , недостаточен диаметр этого динамика, во-вторых, длинноход (независимо резина, ткань или бумага) в это оформление не лучший вариант - в моей конструкции низкодобротный "короткоход" и только это спасает его при работе на частотах ниже 25 герц. И последнее -басовики с резиновым подвесом независимо от полной добротности издают неприятный "резиновый" призвук (не могу сразу подобрать более конкретный эпитет). Кстати, не встречал "короткоходы" с резиновым воротником ( ибо он будучи толстым, чрезмерно утяжелял бы подвижную систему динамика). Центрирующая шайба в основном центрирует катушку в магнитном зазоре, а механическую добротность динамика определяет, в основном, воротник диффузора (т.е. подвес). Бас-то может быть и будет, да только размазанный - его и слушать не захочется
 
B

Barbaris

Местный
При интересе к реальному построению Н-фрейм по мотивам WE хочу подчеркнуть следующие конкретные моменты: как показал мой конкретный опыт - вместо рекомендуемой толщины фанеры 18 мм можно ограничиться толщиной 15-16мм ( в моем случае на лесоторговом складе не было фанеры 18 мм). Размеры корпуса можно несколько уменьшить - поскольку я делал макет, то взял линейный размер 750мм, что позволило экономно распилить стандартный лист фанеры 1525х1525 мм на 4 части (легко транспортировать, а дома допилить до нужной конфигурации). Необходимо к двум листам фанеры докупить еще массив(25 мм) или толстый ДСП для изготовления деки для динамика. Что касается 40 метров брусков 50х50 мм, то и здесь пришлось ограничиться имеющимся на складе бруском 40х40 мм. Минимальные опробованные мною габариты такого басового модуля с 18" динамиком ШхВхГ 600х600х600мм с декой ровно по средине ( однако добротность динамика в последнем случае надо иметь выше, чем 0,2 для первого случая)
 
B

Barbaris

Местный

По многим показателям подходит. Единственный серъезный минус - это большая мощность - для раскачки потребуется значительная мощность усилителя(плохо будет звучать на тихой громкости), да и частота собственного резонанса великовата ( хотя она понизится в Н-фрейме).
 
S

SashaX

Guest
Но у него рекордная BL =31 , не компенсирует большую массу разве?
 
B

Barbaris

Местный
Но у него рекордная BL =31 , не компенсирует большую массу разве?

Да, величина BL феноменально высокая (в моих Celestion BX18 3075 BL=25 при 130 г подвижки и при мощности 300 вт) и конечно подвижка у вашего избранца хорошо контролируется магнитом даже при большой массе подвижки, но как я говорил, мощность для его раскачки будет значительной, при этом громкость превысит комфортную в КдП. Старайтесь найти вариант с минимальной мощностью 200-400 Ватт, ну максимум 500 Вт
 
B

Barbaris

Местный
Разрешите и я за одно спрошу про применимость этих динов в Н-фрейм : 15" басовики WN-15S P-audio . Лежат, ждут рупорного оформления.
,
Эти басовики очень хорошо подойдут в Н-фрейм. Можно даже немного уменьшить размеры этой акустики по длине
 
B

Barbaris

Местный
B

Barbaris

Местный
Данная модель басовика вполне подойдет в обсуждаемую акустическую форму. Обратите также внимание на продукцию фирмы McCauley, например, 1840 модель. Кстати ее продают на Веге.
 
B

Barbaris

Местный
Давно меня мучает вопрос, а для чего Михаил К приторочил к басовикам своих АТС - мордой к ним, поставленные снаружи колонок 15" басовики же, т.е. магнитами в сторону слушателя? Неужели баса мониторов не хватает и как при этом ситуация с девственносчтью тембральной, заложенной в мониторах? Или Майерсон посоветовал так поступить?
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Давно меня мучает вопрос, а для чего Михаил К приторочил к басовикам своих АТС - мордой к ним, поставленные снаружи колонок 15" басовики же, т.е. магнитами в сторону слушателя?
Это не АТС а ТАДы.
Изобарическое включение.Линейность получается выше. Во-первых, из-за вдвое большей мощности общего мотора, во-вторых, из-за подавления чётных (главное - второй) гармоник, и в-третьих, из-за мощнейшего самодемпфирующегося диффузора.
Чутье падает на 3 дБ, но в активной системе и с мощным усилителем это неактуально.
На слух бас становится менее сабвуферным и более информативным. Ну так попробуйте сами, делов то с шуруповертом на 5 мин.:D
а если усилитель удваивает мощность при уменьшении импеданса нагрузки вдвое, то при байампинге даже ничего переделывать не надо...
 
B

Barbaris

Местный
Это не АТС а ТАДы.
Изобарическое включение.Линейность получается выше. Во-первых, из-за вдвое большей мощности общего мотора, во-вторых, из-за подавления чётных (главное - второй) гармоник, и в-третьих, из-за мощнейшего самодемпфирующегося диффузора.
Чутье падает на 3 дБ, но в активной системе и с мощным усилителем это неактуально.
На слух бас становится менее сабвуферным и более информативным. Ну так попробуйте сами, делов то с шуруповертом на 5 мин.:D
а если усилитель удваивает мощность при уменьшении импеданса нагрузки вдвое, то при байампинге даже ничего переделывать не надо...
До таких акустически-дизайнерских изуверств я еще не дошел и , наверное, не дойду. Со своим последним басовым модулем по мотивам WE TA7331 на 18" басовиках я не вижу вообще каких-либо басовых проблем - ни в Пиратах, ни в более сложных произведениях с самым низким басом - притом нет надобности в биампинге и в активной системе - простая "собачья конура" с динамиком по середке: объемы воздуха спереди и сзади очень хорошо и симметрично демпфируют нрав низкодобротного басовика.
 
K

K_K

Guest
До таких акустически-дизайнерских изуверств я еще не дошел и , наверное, не дойду. Со своим последним басовым модулем по мотивам WE TA7331 на 18" басовиках я не вижу вообще каких-либо басовых проблем - ни в Пиратах, ни в более сложных произведениях с самым низким басом - притом нет надобности в биампинге и в активной системе - простая "собачья конура" с динамиком по середке: объемы воздуха спереди и сзади очень хорошо и симметрично демпфируют нрав низкодобротного басовика.
В ОЯ?
 
В

Всеволод

Местный
Приветствую всех форумчан!
Спасибо ББ и Юрию за реальный вклад в появление такого форума, и Алексею из Тюмени, приславшего информацию о нем. Сам бы не полез бы.
Мной был опробован принцип H-Frame на уже имеющейся акустике с динамиками 15 дюймов University C15W старого выпуска на бумажных подвесах (были и поздние выпуски после покупки Альтеком на мягком подвесе) и акустическом оформлении, идущем от ОЯ.
Фрейм подставлялся к передней части в виде картонной буквы П.
Анализ проводился в комнате для звука с уже размещенным и настроенным трактом и акустическим оформлением комнаты, существующих в одной постоянно улучшающейся концепции на протяжении 10 лет.
Сравнение хорошо знакомого материала производилось потреково.
Скажу сразу. Как опцию дополнительную и вариабельную возьму на вооружение.
Придумаю, как лучше конструктивно сделать в реальных условиях к уже имеющемуся комплекту, и сделаю окончательный вариант.
Советую обратить внимание меломанов с уже состоявшейся системой и имеющих свой взгляд, подкрепленный длительной практикой, в том числе и сравнительной, на музыку, звук и вообще жизнь. Попробуйте хотя бы картоном – может и возьмете зерно, если услышите для себя полезность.

Для любителей, которые только собираются сделать свою крупнокалиберную АС, советую делать НЧ АС в виде ОЯ максимально разрешенных размеров (геометрия комнаты, мнение домочадцев и т.д.) и потом поэкспериментировать также на картоне – в случае надобности легко определите свой размер фрейма и его необходимость. Такую задвигающуюся на основной ящик фреймовую букву П ( подобно коленьям подзорной трубы) можно легко выдвигать только на время прослушивания. А настроенные размеры Вы уже будете знать.

Кроме того любителям получения звука по гамбургскому счету можно варьировать положение потреково. Зависимость музыкальных образов и все то, о чем говорят «большевики» вот уже сколько лет, от положения фрейма по отношению к основному ящику более чем ощутима.
Резонансов от такого фрейма, выполненного из ДВП толщиной 6мм, на уровне звука, ещё не разрушающего мозг, не будет – главное обеспечить отсутствие касания фрейма основного ящика. Думаю, применение фанеры толстой и прочих мебельных изысков в такой конструкции излишне. Двигать труднее.
Возможно, кому то и поможет моя информация.
Всем здоровья и реальных творческих успехов!
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме