SE на 6П14П

[amatti73]

ГЭГЭН

Хочу поставить у себя вместо 6п14п сразу 6п43 (тоже только в пентоде) - могу ли я не превышая мощности на аноде и экранной сетке (в совокупности 14 Ватт) подать на них
анод=288 Вольт
э.сетка=290 Вольт (хотя по паспорту максимум 250)
при токе катода скажем 40-45мА!?

Такие режимы у меня сейчас для 6п14п...Смещение фиксированное начинается от "-55Вольт" - т.е. для 6п43п у меня установить ток 40-45 мА - запросто (смещение от отдельного трансформатора).
Спасибо.

 

[Гэгэн]

Нет, 6П43П можно в триоде и УЛ, в пентоде на вторую сетку нужно подать 150, мах 170В, желательно стабилизировать.
В 30% УЛ выходная мощность до 5Вт без учёта КПД выходного трансформатора, в 50% УЛ до 4,5Вт.

 

[AVM]

Анатолий Иосифович, но ведь в УЛ напряжение на экранке практически равно напряжению на аноде., перегруз экранной сетки весьма возможен.
И еще, просьба, вы так уверенно рекомендуете Кул, может поделитесь ВАХ на 6П43П, в триоде, в пентоде при разных Еэс.,обыскался везде, ни в одном справочнике нет, рукопашно/самодельные неинтересно, хотя на безрыбьи можно и такие посмотреть.

 

[amatti73]

Кстати - свой SE на 6п14п собирал на даче. Испытывал и слушал тоже долгое время там.
Так вот при напряжении в сети 220Вольт было выставлено - на аноде и экранной сетке 288В, смещение (фиксированное)-8.5 Вольт, ток катода 40 мА.
Напряжение в сети меняется постоянно от 200 до 240 Вольт!!! И ничего - все отлично работает на фиксированном смещении!!!! Ни одна лампа не вышла за нормальные рабочие режимы, не уходила в разнос и т.д.
А от звука я просто в восторге!!! Щас только выходные трансы сделаю новые...
Так что - нечего бояться фикс для 6п14п, правильно выставлять режимы и не применять б/у и других сомнительных ламп!!!! И будет счастье!

 

[Гэгэн]

2 AVM.

1. В УЛ работает нормально, ток ЭС 4-5мА, у 6П18П, 6П43П при работе ЭС не калится, смотрел специально в темноте.
Андрей, по этой теме Сергей Сергеев создал ветку, ты должен её помнить.
2. Есть ветка по 6П43П, там есть по ней материалы.

 

[zindi]

Подойдёт, если заземлить вторичку(вывод 5, ООС снимать с 6), ещё придётся увеличивать R5L в 2-3 раза, а может и больше.

1Мом или еще больше?

 

[Гэгэн]

Сорри, неправильно написал, мелкий формат, не разобрал, сейчас скачал и увеличил.
R5L - прежний номинал - 470к, сопротивление ООС R9L переключить к вторичной обмотке для ГГ и увеличить до 15к.

 

[zindi]

Сорри, неправильно написал, мелкий формат, не разобрал, сейчас скачал и увеличил.
R5L - прежний номинал - 470к, сопротивление ООС R9L переключить к вторичной обмотке для ГГ и увеличить до 15к.

завтра испытаем, ГГ что обозначает?

 

[Гэгэн]

ГГ - громкоговоритель , головка громкоговорителя.

 

[zindi]

Сорри, неправильно написал, мелкий формат, не разобрал, сейчас скачал и увеличил.
R5L - прежний номинал - 470к, сопротивление ООС R9L переключить к вторичной обмотке для ГГ и увеличить до 15к.

поставил, есть не приятное похрапывание особенно в композициях где нч по больше.(источник и гг не виноваты.)
R11L для твз ставить ?

 

[Гэгэн]

Очевидно, велика чувствительнось, ЕСС85 Мю-50, в этом случае уменьшить R9L до 10-8к, R11L можно не ставить, если не собираетесь подключать наушники.

 

[zindi]

Очевидно, велика чувствительнось, ЕСС85 Мю-50, в этом случае уменьшить R9L до 10-8к, R11L можно не ставить, если не собираетесь подключать наушники.

точно уменьшить, а не увеличить ? ( поменял на 8.2к стало еще хуже)
R11L стоит же параллельно вторичке, R10L для наушников.(если я все верно понял)
еще вспомнил может это быть того что у меня твз 1-9 а акустика 6 ом?

 

[Гэгэн]

Возможно, у Вас получилась не ООС а ПОС с вторичной обмотки трансформатора. В этом случае попробовать поменять концы вторичнолй обмотки.
Оттого, что ТВЗ-1-9 работает не на 4, а на 6 Ом - ничего страшного. В-)

 

[amatti73]

Сегодня выкроил день на эксперименты...

Напомню сейчас у меня в драйвере стоит 6н2п запаралеленная и на выходе - 6п14п в пентодном режиме при фиксированном смещении. Вторая сетка через 2Ваттный резистор 1.5 кОм на анодное питание. ТВЗ-1-9. Звук СУПЕР(не считая баса, его почти нет ниже 60 Гц)!
При переключении в триодный режим - муть!

С утра поставил вместо 6н2п - лампу 6Г7 (типа сигнатура лучше, есть у меня в наличии) - выставил режимы - гораздо ИЗЫСКАННЕЕ ЗВУК на ней. ИМХО.
Поставил батарейку в разрыв управляющей сетки пентода - подсевшая крона с напряжением 7.2 Вольта - дало ток 40 мА при 250 В на аноде. По звуку - да вроде ничего не поменялось - только ГЕМОРА с батарейками много!!! Не стоят они заморочки этой, хотя вроде кажется просто - взял батарейку припаял проводки и включил...ан нет - ток анода ими не порегулируешь!!!! Фигня!
Фиксированное смещение - это дело!
С учетом того что на 6Г7 усиление избыточное в пентоде (с трети оборота регулятора - прут искажения слышимые)- и с учетом СТАРШИХ и более опытных товарищей (Спасибо Евлампию за напоминание от 2006 года и рекомендации мною Уважаемого ГЭГЭНА!!!!!!) - решил поставить в качестве драйвера - 6Г1 !!!!! Но пока найти ее не могу....

Поэтому очередной лампой на пробу - по примеру Kryz - поставил драйвером такую же 6п14п в триодном режиме....ну что...
Мне она в драйвере также как и на выходе в триодном режиме - совершенно не понравилась - звук блеклый како-то, замыленный. Хотя признаюсь - у него в схеме было указано ток анода=11мА, а у меня было 3.5 мА. Но не думаю чтоб меньший ток так ПАГУБНО влиял на звук, тем более и на выходе она в триоде - такое же Г...
Пока вернул назад в драйвер 6н2п - звук на порядок детальнее и насыщеннее чем с 6п14п...
Ну а 6Г7 конечно очень впечатлила!!!! Надеюсь 6Г1 с динамическим коэффициентом усиления 12-13 - будет THE BEST ...
Это мои субъективные ощущения, тем более пентоды - вроде как полу-табу....
Так что постараюсь поставить на недельке новые трансы выходные 18 см.кв. сечение и лампы в драйвер 6Г1...
Спасибо.

 

[AVM]

Надеюсь 6Г1 с динамическим коэффициентом усиления

Можно просто поставить половинку 6Н8С.

у него в схеме было указано ток анода=11мА, а у меня было 3.5 мА

Нужно всеголиш овладеть расчетам по ВАХ, чтоб никогда таких режимов не ставить.

 

[zindi]

Возможно, у Вас получилась не ООС а ПОС с вторичной обмотки трансформатора. В этом случае попробовать поменять концы вторичнолй обмотки.

при смене возбуждается и взлетает в космос
еще думаю что стоит на вход поставить нагрузку, а то сейчас на прямую.
а с резюк начинаешь подбирать становиться лучше в плане похрипов, но в плане звука хуже, сейчас стоит 4.7к.

 

[VladB]

поставил драйвером такую же 6п14п в триодном режиме....ну что...
Мне она в драйвере также как и на выходе в триодном режиме - совершенно не понравилась - звук блеклый како-то, замыленный. Хотя признаюсь - у него в схеме было указано ток анода=11мА, а у меня было 3.5 мА. Но не думаю чтоб меньший ток так ПАГУБНО влиял на звук, тем более и на выходе она в триоде - такое же Г...
Пока вернул назад в драйвер 6н2п - звук на порядок детальнее и насыщеннее чем с 6п14п...
Ну а 6Г7 конечно очень впечатлила!!!! Надеюсь 6Г1 с динамическим коэффициентом усиления 12-13 - будет THE BEST ...

Для 6п14п в триоде нормой является ток в 35-45 мА, а не 3,5 мА. И режим очень сильно влияет на звук, не стоит недооценивать. Если 6Н2П играет на порядок детальнее и насыщеннее чем 6П14П - значит с последней явно что-то не так.
6Г1 по усилению хорошо подходит, но её звук не всем нравится, тут надо пробовать как оно на свой слух ляжет. Про 6Н8С уже советовали, предложу ещё один простой эксперимент: вынуть 6Н2П и не меняя обвязки поставить туда 6Н1П. Последняя будет не в режиме, но с лампой ничего не случится. А вот послушать чтобы знать - явно стОит.

 

[ZXS]

Надеюсь 6Г1 с динамическим коэффициентом усиления

Можно просто поставить половинку 6Н8С.

Как говорят в Одессе : это две большие разницы.

 

[Гэгэн]

Да это разные лампы, и ВАХ у них разнятся, но не принципиально, и 6Г1 можно заменить 6С2С, 6С5С, а две 6Г1 одной 6Н8С, ничего криминалного от такой замены не будет. В-)

 

[amatti73]

Вчера купил 4 штуки новые 6Г1 для пробы 1961 г.выпуска, с военными штампами, но без клейма производителя.
Сегодня вечером переделаю усилитель под них и поставлю трансы и вторую 6П14П в параллель (трансформатор под спаренные...).

Возник очень серьезный вопрос...!!!
При нагрузке одной 6п14п на ТВЗ-1-9 - АЧХ ниже 800 Гц имеет плавный спад, и на 20 Гц около 15дБ !!!!! ОС никаких нет! По звуку - середина и верха потрясающие, низа нет почти...
На заказ мне сделали трансы на базе ТУ-50 - приведенное 4 кОм при 8 Ом. Картина обратная - спад 1.5-2 дБ ниже 30 Гц - это неплохо... Затем линейно, а выше 12кГц - завал плавный!!! Звук - плохой! Но мне сказали, что у намотанных трансов очень высокие межобмоточная емкость и по отношению к сердечнику. Для пробы подключил вторую лампу в параллель 6п14п- АЧХ выровнялась практически (по Спектралабу), правда изза высокого приведенного сопротивления первички 4 кОм - очень высок уровень 3-й гармоники - раздражающая резь в звуке!!!
Нужен Ваш совет!