SE на 6П14П

[mrjavum]

Вот! Дособирал! Еще в октябре все было готово. Доволен как слон! :eusa_danc
Корпус: сосна+морилка+паркетный лак.
Подключил к комповой звуковухе ASUS Xonar DS. Акустика - переделанные Microlab Solo-2 (замена фильтров и утяжеление корпуса).
Вот тут усил в действии:
http://www.youtube.com/watch?v=apo2-pliXVw

 

[Locken]

И ещё Крафтверк! Вдвойне отлично! Начнутся вопросы по индикаторам как да что, я опережу- как, что? Ну в смысле схема, вы её от первого каскада до регулятора громкости внедрили или это уже так живо моргает на запредельных мощностях для усилителя? И что то не разгляжу четырнадчатая качает её же?

 

[mrjavum]

Locken
Схема подключения индикатора в аттаче.

VladB
Ага, 6Н6П. Схема парой-тройкой страниц ранее. Триодное включение 6П14П.

Вольдемар
Понаблюдаю внимательнее. Но нет гарантии, что каналы трека совсем одинаковые по уровню. Лампы подобраны парами с отклонениями +-5%.

AVM
За 3 месяца пока никаких изменений. Выбирал специально такой, выдерживающий высокие температуры.

 

[Вольдемар]

Чаще всего причина разного усиления каналов кроется в разной магнитной проницаемости сердечников выходных трансформаторов. Советские и российские ГОСТы не удосужились наносить маркировку на трансформаторную сталь. В сопроводительной документации пишут ее на всю партию. Потом она растаскивается по всем фирмам и фирмочкам, и ни один менеджер Вам точно не скажет на чем они мотают. Когда я стал снимать график ИЧХ (индуктивно-частотной характеристики), то обнаружилась разница в индуктивности на средних частотах до 30%. Причем, трансформаторы были намотаны на заводе, и станок имел точность четверть витка.
Так что при таком состоянии, все наши усилия по подбору ламп и резисторов даже с точностью 1%, коту под хвост. Снимите график ИЧХ, и сами убедитесь.

 

[byy]

подскажите пожалуйста
имеем схему 6н2п+6п14п.
после 8кгц начинает завал ачх.
пробовал. какими элементами происходит регулировка верхней границы?
пробовал в катод 6п14п добавлять конденсатор, в итоге незначительно возросло напряжение на низах, но провал на верхних стал еще более значимым.
правда грешу еще на выходной транс - он взят от телевизора рекорд.

 

[ALEXANDRE]

В цепь сетки 6п14п достаточно 1 кОм, и полоса будет до 70 кГц.
А вместо n2 - резистор 20 кОм, полоса еще увеличится.

 

[Ghost]

Не нужно в анод 6Н2П 20 к при одном триоде, минимум 40-50 к Ra=Ri.
А лучше Ra 80-100 к.

 

[aluma]

А вместо n2 - резистор 20 кОм...

Чего-то непонятное нарисовано.
Это должен быть конденсатор с ан. питания на "землю",как он к аноду прицепился?

 

[Гэгэн]

Почему же, это конденсатор небольшой ёмкости параллельно первичной обмотке вых тр-ра, n2, судя по обозначению - 0,2нФ или 200пФ.

 

[aluma]

Виноват,был не прав.

Наверное можно в конце наладки RC-шунтом "отполировать".

 

[sova355]

Вот! Дособирал!

Корпус сделан красиво, но с пальчиковыми лампами наружу ИМХО не попадает в стиль.Такие корпуса были в 20-е годы с круглыми большими баллонами ламп. А мне нравятся, если с пальчиковыми, то из светлого (оцинковка матовая?)металла, в 60-годы красиво делали Клангфильм усилители и другие немецкие проф. усилители.
Лампы индикатор у меня в стерео маге такая на 2 канала одна, 2 - по моему лишнее, и может, горизонтальное расположение будет удобнее для глаз?
Все это лично мое ИМХО касательно дизайна.
Еще из моей практики, сравнительно со старыми EL84 (50-х) пробовал 6П14П-разница реально настолько огромна, что мне тогда показалось, почти любая цена за старые "Ёлки" будет оправдана. До этого в большое преимущество не верил. Правда 6П14П была 87-го года.
P.S.Хотя на такой музыке как в ролике может и не очень будет заметно.

Не нужно в анод 6Н2П 20 к при одном триоде, минимум 40-50 к Ra=Ri.
А лучше Ra 80-100 к.

Согласен, даже 50к. у меня было не очень-перекос на верхний диапазон, без фундамента.При 180 к.(100к не было в наличии) все полноценно, может 100к. самое то, что надо.

 

[meloman_1986]

был на недавно в гостях у Kryz

его SE очень порадовал, не мог поверить что наши лампы так умеют играть.
слышал я ранее и очень дорогие усилки, но этот играл лучше.
приятно общаться с такими грамотными людьми, которые так лампы готовят

звучали все жанры и очень эмоционально, и рок, и классика, и джаз

 

[Kryz]

не мог поверить что наши лампы так умеют играть.

Спасибо, приятно слышать!
Там, кстати все детали, кроме электролитов отечественные. Правильно подобранные и приготовленные.
На меня же неизгладимое впечатление ваши Гудмансы произвели. И лампы у вас отличные, только их в правильую схему нужно поставить. :beer:

 

[Pugnator]

есть небольшой вопросик. Понятно, что для прослушивания музыки гитарный усилитель не лучший выбор,но начиналось все с него, в итоге переросло в стерео.
Схема многим знакома, думаю
http://www.sugardas.lt/~igoramps/skiff_ta3_andrej.gif

Применил 6Н2П-ЕВ и 6П14П-ЕВ, электролитические конденсаторы из анодных цепей убрал.
У второго каскада в катоге 47мкФ - мне так больше понравилось - возможно мнительность, на пентоде в катоде 100мкФ.
Питание - 5Ц4С на оба канала, полноволновый вариант, первый электролит 22мкФ, далее 40 Ом 20Вт и батарея из 3-х 1000мкФ*450В.
Анодный трансформатор только один. но обмотки позволяют сделать два раздельных выпрямителя на каналы. Это имеет смысл, если с одного трансформатора?
Выходники - переделанные по советам Гэгэна (за что ему огромное спасибо) трансформаторы от Ригонды Стерео.
Звучанием я очень доволен, по крайней мере то, что я делал до этого было ниочем.
Настраивал по даташитам на лампы, особых помех и наводок не ощущаю, АЧХ пока не снимал...

 

[Pavel]

есть небольшой вопросик.

В чем, собственно, вопрос, если

Звучанием я очень доволен

Если Вы про это

Анодный трансформатор только один. но обмотки позволяют сделать два раздельных выпрямителя на каналы. Это имеет смысл, если с одного трансформатора?

то, ИМХО, можно, но для такой схемы не обязательно. Можно сделать проще: разделить питание каналов фильтрами

 

[Pugnator]

Да, спасибо!
И вопрос насчет режима ламп. Почитав Рамма и кучу разделов на этом форуме заметил, что многие используют Ua для 6н2п 170-190В.
Но в примерах того же Рамма и других 230В - норма. Я взял рабочую точку 250В при Uсм - 1.9В (источник сигнала - звуковая карта asus xonar D1 до 0.8В на выходе). Ra - 200k
Не страшноват ли такой режим для этой лампы?
И имеет ли смысл пробовать анодное 6п14п повышать до предельных 300В?

 

[Pavel]

Я взял рабочую точку 250В при Uсм - 1.9В (источник сигнала - звуковая карта asus xonar D1 до 0.8В на выходе). Ra - 200k
Не страшноват ли такой режим для этой лампы?

Для лампы ничего страшного в таком режиме нет. А вот для Вас... Питание каскада потребуется не менее 400В, и по гармоническим искажениям - не лучшая точка.

И имеет ли смысл пробовать анодное 6п14п повышать до предельных 300В?

Если хотите мое мнение, то я бы с этой схемой больше не возился, и взялся за изготовление другого.

 

[Pugnator]

Наверное самый правильный совет.
Оформлю в корпус и так и поступлю. Либо усилием воли все перечеркнуть и переделать схему под другое решениена этих же лампах...или смысла нет? И просто двигаться уже к другим решениям по схеме/лампам?

 

[Pavel]

В первую очередь, другая схемотехника.
Можно приличный усилитель сделать и на 6П14П (6Н2П оставьте для гитарных усилителей).
Извините за банальность, но чтобы более-менее целенаправленно выбирать направление дальнейшего движения, необходимо определиться по следующим позициям:
- требования к усилителю (назначение (муз.жанры), мощность, полоса пропускания и пр.);
- условия, в которых усилитель будет работать (параметры источника и акустики, объем помещения);
- ограничения (по элементной базе или бюджету).

 

[Pugnator]

огромное спасибо за совет!
Оформляю сей аппарат и оставляю работать с компбютерной акустикой. А остальное спрошу в соответствующих темах.

А все же, насколько "убийственно" работать 6П14П при 300В анодного? В даташите это "предельное напряжение"
На сетке при этом 280В
Смещение -8В

И годится ли для обсуждения результата работы результаты RMAA?