G
garikus
Местный
Ребят, а где в харькове можно купить НОВЫЕ лампы? В частности 6ф3п... На радиорынке будут? Сам еще не ездил, не искал... Спасибо...
M
MSergey
Местный
Дорого времени суток!
Планирую собрать SE на 6П14П (на вход есть 6Н23П-ЕВ, 6Н2П-ЕВ, 6Н9С, 6Н7С), как-то опробовал один канал 6н23п+6п14п+ТВЗШ, результат понравился, понимаю что нужен выходной транс повеселее. На днях товарищ подсуетил усилитель (моно, три микрофонных входа) на лицевой панели надпись "МОНО 50" и типа лейбл "респром", в нём обнаружились два похожих по внешнему виду транса, один силовик (на фото), второй предполагаю что выходник, хоть ламп нету. Сечение сердечника в катушке 6,4 см2 (В 80мм, Ш 90мм, Г 80мм) , стоит ли на них делать выходники для 6п14п.
С уважением Сергей.
Планирую собрать SE на 6П14П (на вход есть 6Н23П-ЕВ, 6Н2П-ЕВ, 6Н9С, 6Н7С), как-то опробовал один канал 6н23п+6п14п+ТВЗШ, результат понравился, понимаю что нужен выходной транс повеселее. На днях товарищ подсуетил усилитель (моно, три микрофонных входа) на лицевой панели надпись "МОНО 50" и типа лейбл "респром", в нём обнаружились два похожих по внешнему виду транса, один силовик (на фото), второй предполагаю что выходник, хоть ламп нету. Сечение сердечника в катушке 6,4 см2 (В 80мм, Ш 90мм, Г 80мм) , стоит ли на них делать выходники для 6п14п.
С уважением Сергей.
A
alss
Member
В "МОНО 25" от болгарского "РЕСПРОМ" стояли 2 EL34, "МОНО 50" в руках не держал, схему не знаю...
Если ламп нет, то в транзисторном усилителе трансформатор может оказаться повышающим выходным для трансляционной сети с выходным напряжением 30, 70 или 100 В.
Если ламп нет, то в транзисторном усилителе трансформатор может оказаться повышающим выходным для трансляционной сети с выходным напряжением 30, 70 или 100 В.
Последнее редактирование:
Гэгэн
Active member
Если разобрал усилитель, можно, если сердечники идентичны.
Для лампы 6П14П Ra - 5к в пентодном и триодном вкл.
Схема в #470, о замене входной лампы и описание БП в #474.
Пришли емейлом размеры сечения центрального стержня железа и окна трансформатора, толщину каркаса, над расчётами подумаем вместе.
M
MSergey
Местный
Анатолий, спасибо Вам, что взялись мне помочь.
Как замеряю, размеры сразу пришлю Вам.
С уважением Сергей.
Как замеряю, размеры сразу пришлю Вам.
С уважением Сергей.
Гэгэн
Active member
Получил размеры, отправил данные для намотки емейлом.
Kryz
Местный
Третий вариант марлезонского балета.
Намотал новый силовик на ОСМ 0.16. Чтобы все влезло пришлось мотать в "состоянии Дао". В предельной концентрации. По рассчетам БЕЗ К вспучивания оставалось 1мм запаса. Да еще размеры каркаса "ушли в плюсь на 0.5 мм. С учетом имеющихся диаметров проводов мотал бифилярно. (Аттач) Сделал раздельное питание каналов. На каждый канал свой кенотрон (раздельные накалы), дроссель, и конденсаторы. Так же раздельные накалы ламп на канал. Вынес блок питания типа в "отдельный блок" ( все элементы питания перенес наверх, а выходники поместил в "подвал"). ( Аттач)
Честно говоря не ожидал такого эффекта.
Присутствие и разделение инструментов стало такой, что на некоторых записях появляется чувство тревоги, такое эмоциональное воздействие. Порой инструменты(особенно перкуссия) как бы начинают жить самостоятельной жизнью, перемещаясь внутрь комнаты отдельно от общего музыкального полотна. Был бы фанатом "звуков", а не "музыки" испытывал бы полный восторг.
Снова не узнаю любимые записи! :lol:
Намотал новый силовик на ОСМ 0.16. Чтобы все влезло пришлось мотать в "состоянии Дао". В предельной концентрации. По рассчетам БЕЗ К вспучивания оставалось 1мм запаса. Да еще размеры каркаса "ушли в плюсь на 0.5 мм. С учетом имеющихся диаметров проводов мотал бифилярно. (Аттач) Сделал раздельное питание каналов. На каждый канал свой кенотрон (раздельные накалы), дроссель, и конденсаторы. Так же раздельные накалы ламп на канал. Вынес блок питания типа в "отдельный блок" ( все элементы питания перенес наверх, а выходники поместил в "подвал"). ( Аттач)
Честно говоря не ожидал такого эффекта.
Присутствие и разделение инструментов стало такой, что на некоторых записях появляется чувство тревоги, такое эмоциональное воздействие. Порой инструменты(особенно перкуссия) как бы начинают жить самостоятельной жизнью, перемещаясь внутрь комнаты отдельно от общего музыкального полотна. Был бы фанатом "звуков", а не "музыки" испытывал бы полный восторг.
Снова не узнаю любимые записи! :lol:
Гэгэн
Active member
Вячеслав, попробуй отключить катодный конденсатор в первом каскаде и послушай несколько вечеров.
Kryz
Местный
Вопрос.
Вот такой вопрос:
Появился фон.
Перелопатил весь форум по поводу разводки земли - в результате только запутался.
Так и не понял как разводить землю при раздельном питании каналов.
На данный момент земля у меня разведена следующим обазом:
Все конденсаторы питания каждого канала соединены шинами 2мм. Шины соединяются в общей точке "А" на корпусе. Туда же средняя точка анодной обмотки. Сигнальные земли соединены звездой на каждый канал( "В" и "С"), а "звезды", в свою очередь, соединяются с "А". Входные разьемы заземлены в точке "А", но регулятор громкости не заземлен, дабы не было "петли". Хотя я так и не понял правильно ли это, ведь длинна провода от входного разьема до регулятора громкости существенна - 500мм. Правда соединение выполнено качественным импортным микрофонным кабелем из OFC.
На регулятор громкости поставил более-менее качественный переменник 1кОм http://elco.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=23453&rootDirId=296 , но по моему это фигня и китайский на 22кОм был лучше. Во всяком случае ход был куда как более плавный и громкость убиралась до 0.
По поводу фона. Равномерный низкочастотный гул, независящий от уровня громкости. Появляется сразу после накала кенотронов даже до того как прогреются лампы. От уровня громкости не зависит.
Подскажите, где "копать" плиз!
P/S/ МБГО в подвале - шунты электролитов(33000мкФ) в катодах драйвера.
Вот такой вопрос:
Появился фон.
Перелопатил весь форум по поводу разводки земли - в результате только запутался.
Так и не понял как разводить землю при раздельном питании каналов.
На данный момент земля у меня разведена следующим обазом:
Все конденсаторы питания каждого канала соединены шинами 2мм. Шины соединяются в общей точке "А" на корпусе. Туда же средняя точка анодной обмотки. Сигнальные земли соединены звездой на каждый канал( "В" и "С"), а "звезды", в свою очередь, соединяются с "А". Входные разьемы заземлены в точке "А", но регулятор громкости не заземлен, дабы не было "петли". Хотя я так и не понял правильно ли это, ведь длинна провода от входного разьема до регулятора громкости существенна - 500мм. Правда соединение выполнено качественным импортным микрофонным кабелем из OFC.
На регулятор громкости поставил более-менее качественный переменник 1кОм http://elco.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=23453&rootDirId=296 , но по моему это фигня и китайский на 22кОм был лучше. Во всяком случае ход был куда как более плавный и громкость убиралась до 0.
По поводу фона. Равномерный низкочастотный гул, независящий от уровня громкости. Появляется сразу после накала кенотронов даже до того как прогреются лампы. От уровня громкости не зависит.
Подскажите, где "копать" плиз!
P/S/ МБГО в подвале - шунты электролитов(33000мкФ) в катодах драйвера.
Kryz
Местный
Обязательно так сделаю! Только сначала разберусь с фоном. И возможно идея "располовинить" дроссель в цепь CLCLC оказалась неудачной. Питание уж больно что-то сильно просаживается. Аж до 220В. Хотя может и накосячил где.
Времени разобраться не было еще.
M
MSergey
Местный
Анатолий спсибо, расчёты получил, загляните в почту пожалуйста.
С уважением Сергей.
С уважением Сергей.
Kryz
Местный
Благодарю всех за ценные советы.
Разобрался сам.
По питанию - половинка дросселя не тянет. Подключил CLC - все нормуль.
По поводу фона, может кому пригодится.
Если у вас так же как у меня входные разьемы на задней панели, а регулятор громкости на передней - не стоит заземлять у входных разьемов. Заземлять только у регулятора громкости. Фон СУЩЕСТВЕННО меньше.
А вообще, раздельное питание - рулез!
Пока и не придумать, что еще улучшить в звучании. Пока...:rog:
Разобрался сам.
По питанию - половинка дросселя не тянет. Подключил CLC - все нормуль.
По поводу фона, может кому пригодится.
Если у вас так же как у меня входные разьемы на задней панели, а регулятор громкости на передней - не стоит заземлять у входных разьемов. Заземлять только у регулятора громкости. Фон СУЩЕСТВЕННО меньше.
А вообще, раздельное питание - рулез!
Пока и не придумать, что еще улучшить в звучании. Пока...:rog:
S
slavyan-t34
Member
ZER GUT!!! Рад за тезку. Для уменьшения фона может еще помочь развязка земли от металического шасси через резистор около 10 Ом. А я свой все не могу до ума довести, времени не хватает.
Последнее редактирование модератором:
D
Dimonias
Местный
Доброго времени.
Собрал пока в макете схему от уважаемого Монакова. Все сразу отлично заработало. Огромное ему спасибо за помощь и поддержку начинающих....
Нашел рекомендацию по улучшению звука обычного переменного резистора.
Цитата
Но сначала разберёмся с регулятором громкости, потому что сигнал с сидюка поступает именно на него.
Все знают, сколько стоит хороший регулятор. Альпс - 50 баксов, а ТКД - страшно сказать сколько - 150! Стоимость его может превысить стоимость всего проекта. Нам нужно что-нибудь подешевле, но не намного хуже по качеству.
И такой вариант есть! Обратите внимание, как включён регулятор громкости. Это линейный (по-нашему группы "А") резистор за 18 рублей, сдвоенный, корейского производства, сопротивлением 100 ком. Со среднего движка на землю его шунтирует постоянный резистор ПТМН (если нету ПТМН, так уж и быть ставьте УЛИ, ВС, С2-10, словом, самое лучшее, что только сможете найти). Их суммарная характеристика оказывается близка к показательной, той, которая нам и требуется.
Шум и нелинейность самого переменника оказываются в значительной мере снивелированы отличными свойствами постоянного резистора, так что такой бутерброд оказывается в целом лучше по звуку, чем синего цвета 27-миллиметровый Альпс за 27 баксов. Вот так-то!
Возник вопрос. Какой номинал и мощность постоянного резистора посоветуете добавить к переменнику на 47Ком для схемы 6Н3П+6П14П...?
Собрал пока в макете схему от уважаемого Монакова. Все сразу отлично заработало. Огромное ему спасибо за помощь и поддержку начинающих....
Нашел рекомендацию по улучшению звука обычного переменного резистора.
Цитата
Но сначала разберёмся с регулятором громкости, потому что сигнал с сидюка поступает именно на него.
Все знают, сколько стоит хороший регулятор. Альпс - 50 баксов, а ТКД - страшно сказать сколько - 150! Стоимость его может превысить стоимость всего проекта. Нам нужно что-нибудь подешевле, но не намного хуже по качеству.
И такой вариант есть! Обратите внимание, как включён регулятор громкости. Это линейный (по-нашему группы "А") резистор за 18 рублей, сдвоенный, корейского производства, сопротивлением 100 ком. Со среднего движка на землю его шунтирует постоянный резистор ПТМН (если нету ПТМН, так уж и быть ставьте УЛИ, ВС, С2-10, словом, самое лучшее, что только сможете найти). Их суммарная характеристика оказывается близка к показательной, той, которая нам и требуется.
Шум и нелинейность самого переменника оказываются в значительной мере снивелированы отличными свойствами постоянного резистора, так что такой бутерброд оказывается в целом лучше по звуку, чем синего цвета 27-миллиметровый Альпс за 27 баксов. Вот так-то!
Возник вопрос. Какой номинал и мощность постоянного резистора посоветуете добавить к переменнику на 47Ком для схемы 6Н3П+6П14П...?
ZXS
Местный
Если не ошибаюсь, берется 5..10% от величины переменника. В вашем случае - 2,4..4,7 кОм.
D
Dimonias
Местный
Спасибо. На днях обязательно добавлю-попробую, аж интересно услышу ли разницу...))
А как насчет мощности резистора?
А как насчет мощности резистора?
A
alss
Member
На форуме обсуждалось, а вот и вырезка.
Но помнится мне, что в Радио было подробнее и несколько другая величина, около 18%; впрочем, это несущественно.
Надо иметь в виду изменение входного сопротивления схемы - в верхнем положении оно равно параллельному соединению резисторов, т.е. при 10% шунтирующего будет чуток меньше его - источник не должен перегружаться (ну а влияние емкости цепи на малых и больших углах поворота переменника - отдельный разговор...)
Но помнится мне, что в Радио было подробнее и несколько другая величина, около 18%; впрочем, это несущественно.
Надо иметь в виду изменение входного сопротивления схемы - в верхнем положении оно равно параллельному соединению резисторов, т.е. при 10% шунтирующего будет чуток меньше его - источник не должен перегружаться (ну а влияние емкости цепи на малых и больших углах поворота переменника - отдельный разговор...)
Kryz
Местный
Вот как раз и я добрался до регулятора громкости! Оставил на последок, так сказать. Смастерил из двух ППБ-15Вт 22кОм стерео вариант( аттач) и включил. Сказать, что я поражен - ничего не сказать. :smile: Обалдеть! Такое ощущение, что просто другой усилитель! Ну или как минимум вышел из другой комнаты. До этого перепробывал несколько китайских(ну или то что в магазинах сейчас продается современного производства). Были в наличии еще СП-3, но я сразу решил их не ставить.
Звук потрясающий! Правда есть конструктивные недостатки в виде небольшой разницы в во времени выхода на 0 уровень(это впринципе можно устранить) и жутко неприятного хода ручки... С хрустом просто! С этим наверное справиться не реально. Постоянных хороших, чтобы из него логарифмический сделать, тоже нет .
Вот думаю, стоит брать вот этот АЛПС http://www.samodelka.ru/goods/6198.htm будет он не хуже? Или может быть даже лучше? У кого есть опыт сравнения, огромная просьба - подскажите. А то на мели сейчас совсем, ради экспериментов 750р. тратить не могу.
Звук потрясающий! Правда есть конструктивные недостатки в виде небольшой разницы в во времени выхода на 0 уровень(это впринципе можно устранить) и жутко неприятного хода ручки... С хрустом просто! С этим наверное справиться не реально.
Постоянных хороших, чтобы из него логарифмический сделать, тоже нет . Вот думаю, стоит брать вот этот АЛПС http://www.samodelka.ru/goods/6198.htm будет он не хуже? Или может быть даже лучше?
У кого есть опыт сравнения, огромная просьба - подскажите. А то на мели сейчас совсем, ради экспериментов 750р. тратить не могу.
P
Pavel Ad
Active member
Так попробуйте делитель на хороших резисторах. Хоть бы и одно положение. Может еще больше понравится?
S
Serg_Pa
Местный
Н. Сухов хорошо отзывался о резисторах СП5-21. Но они тоже недешевые, военка...