Проект Покемон

[majordom22]

Для Oleg.
:beer: А говорят, только у ... мысли совпадают :smile:

Как я и писАл, дальше макета пока дело не пошлО, но параметры я снял вполне реальные. Видимо, компенсация чётных гармоник действует. Первый тетрод ведь не охвачен ООС, т.ск. сам по себе, а все знают, что 10% гармоник для них за счастье. А в Подарке, если не гнаться за чувствихой, менее 1% добиться можно, и это при максимальной мощности.

Нагрузка оптимальная у меня получилась в районе 10 кОм, по-моему, больше 4 вт на нагрузке, с баллона 6П6С, это неплохо.

Бифилярник у меня стоЯл, какой под руку подвернулся.
Подвернулся вот этот http://hiend.borda.ru/?1-2-40-00000166-000-0-0#000
который остался от исследования бифиляров.

Конечно, индуктивность желательно иметь поболее. Хоть 25 Гц по спаду в 2%, считаю, неплохо, но заметил странность: при понижении частоты, АЧХ не плавно валится, а резко обрывается. Для звука все "резкости" нехорошо. Думаю, этот э
ффект из-за недостаточной индуктивности именно межкаскадника. С Хаммондом, думаю, будет прекрасно. Но, если есть приличное железо, и ПЭЛШО, можно и самому сделать. Не хуже, точно.

 

[UB4HAB]

вот спектр моего покемона на параллельных 6п14п и 6п23п-ев,
на нагрузке 6 ом 2.5 вольта = 1 W

• покемон 1w.jpg

  223.8 KB

максимально выдает 9 вольт:shock: на 6 Ом, при этом 15% THD

выходной на ОСМ-025 4,2 кОм (3200 витков первичка)

 

[Arkadi]

Выходное сопротивление на выводах "8 Ом" = 4 ома. На выводах "4 Ом" = 2 Ома.

Изменением сопротивления 7.2 можно менять коэф. ОС каскада, чем он глубже, тем больше будет снижаться
внутреннее сопротивление лампы но и с ним также коэф. усиления каскада. То есть, лампу желательно
применять с большими усилением и крутизной. Тогда можно сделать так, что вых сопротивление будет
в большей степени обусловлено сопротивлением меди в трансформаторе которое можно попытаться
компенсировать, так как это предлагал во втором варианте Покемона Олег. Еще лучше применить
выходник с низким сопротивлением обмоток и притом хорошего качества, так как он находится вне
петли ОС.

Интересно, а почему Хаммонд не приводит на этот трансформатор максимально допустимое напряжение
между первичкой и вторичкой? При такой индуктивности на 78-ом железе он врядли намотан ПЭЛШО.

 

[Александр Шумилов]

вот спектр моего покемона на параллельных 6п14п и 6п23п-ев,
на нагрузке 6 ом 2.5 вольта = 1 W

максимально выдает 9 вольт:shock: на 6 Ом, при этом 15% THD

У меня 7 вольт на шести омах, далее синус начинает видоизменятьсягы-гы но и этих восьми ватт просто за глаза. У вас к.тр. около тридцати?

 

[Александр Бокарёв]

был у меня покемон с таким именно спектром. звук паршивый, злой, пришлось перебрать кучу ламп, чтобы выйти на нужный спектр и звук без торчащей 3-й злой гармошки.
23-я лампа и порождала этот нехороший спектр.

Моя версия Бокемон- там выходное с лампой 6п14п(EL84 Tesla) было 0,85 ома. Для 8-омной акустики- за глаза. Для 4-омной- в самый раз. И это -с средней паршивости трансом ТВЗ1-6. ПОС не применялась.

 

[UB4HAB]

Спектр,честно говоря,не очень радует глаз.А как звучит,вам понравилось?

Звуком я очень доволен, особенно после изготовления акустики на sonido SFR 200A

• CIMG1320.jpg

  51.3 KB

я разобрал практически все усилители которые делал раньше гы-гы
оставил только покемон и SE на 6с33с с меж каскадными, они действительно ИГРАЮТ!

 

[Александр Шумилов]

хочу отметить особенное звучание варианта Покемон, .

6п14п х 2 вот где сила зарыта,качественный скачок по всем фронтам!

 

[Александр Бокарёв]

Ещё один секрет этой схемы- короткая в пределах одного каскада глубокая оос, выключение выходного трансформатора из петли оос, высокая линейность выходного каскада и драйвер, не охваченный общей оос, со своим личным звучанием. Возможно, все эти факторы и придают схеме необычный звук.
Я много раз пытался сочинить альтернативный вариант: применял в драйвере пентод- всё равно возвращался к триоду; пробовал охватывать ООС два каскада, с анода вых лампы в катод драйвера- звук был транзюковый в итоге, применял оос с вторичной обмотки трансформатора- получал стреляющий лающий звук и истерику в звуке.
Как ни крути- вариант один. Хотя- это всё мои впечатления и не факт, что они подойдут всем.

 

[Игорь Сем.]

Ребята, а почему с целью повыш к-та усиления триода никто не ставит этот триод каскодом. Низковольтные лампы типа 6н14п, 6н23п работают прекрасно при Uпит 230 вольт с хорошим током(не ниже 10 ма) . У меня, повторюсь, каскод на 6н14п в 2-х этажном лофтине дает прекрасный звук. По моим прикидам этот каскод так и просится в Покемон.

 

[Карта]

Ставили, Бока с Олегом

 

[Fakel]

Ребята, а почему с целью повыш к-та усиления триода никто не ставит этот триод каскодом.

Потому что бесполезно. Каскод для раеализации высокого Ку в пределе равного произведению мю обеих триодов требует высокого сопмроотивления нагрузки, а вход ВК у покемона сравнительно низкоомный

 

[Игорь Сем.]

Я уже сам нашел те места с каскодом в теме. Теперь про нагрузку. У меня анодный резистор 8 ком . Топология- 2-а этажа, но пока не Покемон. Характер звука- высоко динамичный, много низких и не в ущерб высоким. Напряжение 230 вольт ограничивает поле для эксперимента, но и так здорово. Да , выходная лампа 6п31с.

 

[пятачок]

Вот спектр моего покемона на E81CC+EL11.Выходная 1,56 Вт и 0,56 Вт.Выходное сопротивление 3,28 Ом при нагрузке 16 Ом.

 

[Александр Бокарёв]

Пентод тоже гадит изрядно, в качестве драйвера, спектр его я называю пузатый, там торчат 2 и 3я гармоники с дурным уровнем совершенно, и суммарный спектр усилителя получается идиотский. К тому же обнаружил у пентода такое гадючее свойство. как неузнаваемость привычных инструментов , выпячивание отдельных инструментов(чего раньше не было ни в жисть) . Только навязывать народу свою нелюбовь к пентодам не имею морального права. Могу только высказать , что меня не устраивает . Высказал.

 

[Гэгэн]

Моя версия Бокемон- там выходное с лампой 6п14п(EL84 Tesla) было 0,85 ома. Для 8-омной акустики- за глаза. Для 4-омной- в самый раз. И это -с средней паршивости трансом ТВЗ-1-6.

C ТВЗ-1-6 - неудивительно при его К-40 и активном сопротивлении вторичной обмотки мене 0,3 Ом.

 

[Александр Шумилов]

Заинтересовали, в понедельник посмотрю что с выходным сопротивлением намеряю. Пока известно только что 137 первичка и 0.255 вторичка, к.тр 30.)))

 

[ALEXANDRE]

Каскод имеет приличное выходное сопротивление.
И в сетке выходной лампы резистор 75кОм не рекомендовал бы. Даже у пентода. Такое практиковалось только в схемах 60х годов.

 

[Fakel]

Что триод, что пентод при нагрузке, близкой к КЗ дают жессткий спектр.
Покемон вообще штука парадоксальная - чтобы покеООС действовала, драйвер должен иметь большое Ri. А для триода такое соотношение Ra/Ri смерти подобно. Если взять "крутой" триод покеООС перестанет действовать.
Посмотрим, что с каскодом - нижний этаж видит нагрузку в мю раз меньшую (спасибо верхнему) Тут подойдет связка ОА-ОС, а не ОК-ОС, коей и явл каскод

Нет. Не по этому. Если бы только это было преградой, то есть много схем Покемонов с делителем ООС. Когда вход на управляющую ВК берут не прямо с анода драйвера, а со средней точки делителя, включённого между анодами. В частности, номиналы этих резисторов могут быть такими: 75 кОм и 510 кОм. Чем не нагрузка для каскода, 70 кОм (с учётом гридлика)?

Драйвер работает с большим раззмахом, отсюда его гармоники. В нормальном усе гармоники драйвера существенно ниже гармоник ВК

И что за дурацкое стремление охватывать уси локальными ООС? Когда есть общая. Прото ее надо правильно готовить

 

[majordom22]

Схемотехника "Покемон" - это остроумный компромисс. С одной стороны, петля ООС такая же по длине, как у псевдотриода (с анода на управляющую), но есть возможность сделать её глубже (или, любой величины, по желанию), тем самым, добиваясь хороших параметров от усилителя.

 

[Сергей А]

Спектр говорит об обратном.