Подскажите по усилителю на Г-811

Архив форума — только чтение
amatti73

amatti73

Местный
Все с лампой больше ничего сделать не могу.
Ua=700V
Ia=65mA
Uсмещ=+22,5v
Uвход= 12.5v
Iвход= 13,7mA
Pвых=18W
Kг=4,7%
Вторая гармоника практически равна третьей, дальше по ниспадающей.
Теперь хочу помучить 6С19П, она напрашивается как драйвер в какой схеме пока не знаю.
Скажите о ней кто, что знает и что думает об этой связке. Хочется включить с непосредственной связью.
И еще, 18 ватт получается при 1,7 ватта. Где 3...7 ватт о которых все говорят. Или это в классе "С" на УКВ?

Что-то Вы ни разу не упомянули об приведенки первички Вашего транса - какая анодная нагрузка 811 при 700 вольтах???

Как по мне - крайне неудачный выбор рабочей точки!!!
Если при 400В на аноде - около 5кОм нормально, то при 700В - наверное уже и 10кОм впритык будет. Влом считать и рисовать...
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Теперь хочу помучить 6С19П, она напрашивается как драйвер в какой схеме пока не знаю.
Скажите о ней кто, что знает и что думает об этой связке. Хочется включить с непосредственной связью.
Делался такой драйвер, делать с непосредственной связью - дополнительный гимор с питанием и худшая стабильность усилителя.
Аттач.
 

Вложения

  • 6С19П_драйв_811.png
    12.1 KB
E

EvgenioK

Местный
Что-то Вы ни разу не упомянули об приведенки первички Вашего транса - какая анодная нагрузка 811 при 700 вольтах??? Как по мне - крайне неудачный выбор рабочей точки!!!
Если при 400В на аноде - около 5кОм нормально, то при 700В - наверное уже и 10кОм впритык будет. Влом считать и рисовать...
Приведенное сопротивление 8 600 ом.
При его уменьшении, что бы получить максимальную мощность при минимуме искажений приходится увеличивать ток покоя и мощность рассеиваемая на аноде получается больше 40 ватт.
При увеличении, при прочих равных, увеличиваются искажения и приходиться уменьшать входное напряжение, и уменьшать ток покоя. Параметры которые я привел, это мощность практически 40 вт на аноде, максимум выходная мощность и равенство второй и первой гармоники.
Делался такой драйвер, делать с непосредственной связью - дополнительный гимор с питанием и худшая стабильность усилителя.
Аттач.
А тут мое больное место, Трансформатор!,
я думал о резистивном каскаде, ну или о дроссельном.
А стабильность зависит от стабильности напряжений, или еще от чего?
Спасибо за подсказку, драйвер интересный.
 
amatti73

amatti73

Местный
максимум выходная мощность и равенство второй и первой гармоники.

подумайте над этими вашими словами - ничего не замечаете???
и если даже предположить что вместо "первой" читать "третья" - то тоже не гуд
 
E

EvgenioK

Местный
подумайте над этими вашими словами - ничего не замечаете???
и если даже предположить что вместо "первой" читать "третья" - то тоже не гуд

Да, не гуд. Но Г811 триод с пентодными характеристиками, вот у меня и получилось, что то среднее.
Больше выходная мощность, лезет третья гармоника - пентод.
Ниже выходная, третья падает - триод. При этом, что интересно, Кг остается условно постоянный, примерно 5%.
 
meandr

meandr

Местный
Вот что получилось у меня в супертриоде 6п41с+Г811,Ra 4,2 к, Ua-420v,Ia-90 mA. Выходные трансы на базе ТС180(не гут:()
 

Вложения

  • IMG_1408.jpg
    301.2 KB
majordom22

majordom22

Местный
Для meandr

По фотке трудно вычислить обшее значение Кг, сколько в итоге?

Думаю, вариантов победить сабж мало - нужно вводить ООС. 20-30 кОм, это для трансформаторного выхода много. То ли местную, напр., как в схеме супертриода, либо общую. Либо смешанную. Например, драйвер с КО, как на аттаче МАИ, потом 811, и с выхода - ООС на преддрайвер. Либо хитрить с МежАнодной ООС.
 
amatti73

amatti73

Местный
Вся проблема в том, что все видят пентодные хар-ки 811 хотя она триод, но упорно применяют СТАНДАРТНЫЙ триодный подход для 811 - это в корне ОШИБОЧНО !
К 811 надо подходить с тех же позиций как и для пентодов. И никак иначе.
Концепция "супертриода" - бесперспективна и скучна.

meandr

ТС-180 немного не то для 811. Вы не слышите многого на что способна 811.
У меня железо М4. 12 кв.см. с огромным окном и 8000 витков первички. 600 Ом по постоянке.
Могу фото их найти и выложить (если интересно).
 
E

EvgenioK

Местный
Вот что получилось у меня в супертриоде 6п41с+Г811,Ra 4,2 к, Ua-420v,Ia-90 mA. Выходные трансы на базе ТС180(не гут:()

Такой спектр получался и у меня, но при мощности 10...14 вт. Кг при этом 3..4%. Анодное правда 700 вольт и ток 60 мА.
А левая как раз то, о чем я писал раньше.
 
meandr

meandr

Местный
И ТС180 нормально,конечно хороший транс никто не отменял.Вот только зачем 8 тыщ витков? Там же емкость будет сумашедшая. Да и активное 600 ом при токе в 100 ма.... Хотя,каждому-свое..
 
meandr

meandr

Местный
Такой спектр получался и у меня, но при мощности 10...14 вт. Кг при этом 3..4%. Анодное правда 700 вольт и ток 60 мА.
А левая как раз то, о чем я писал раньше.
А зачем с нее снимать более 10 вт,какой смысл? Нужна мощность,есть ГМ70,845.
 
majordom22

majordom22

Местный
Для Аматти

железо М4. 12 кв.см. с огромным окном и 8000 витков первички
С учётом того, что при вычислении индуктивности первички длина магнитного пути сердечника стоИт в знаменателе, зря Вы так гордитесь этим параметром :). И, вообще, мне сейчас в моём усИле, для 16 ватт, сечения сердечника в 38.9 см кв. железа М6 (предположительно)маловато (окно 12 см кв). Неужели Вам достаточно 12 квадратов для... не знаю, сколько выдавили с 811?
 
E

EvgenioK

Местный
А зачем с нее снимать более 10 вт,какой смысл? Нужна мощность,есть ГМ70,845.

Мой первый вопрос был простой, какие искажения у 811 при выходной мощности 16 вт без обратной связи. Ни кто не ответил. Почему 16 вт, потому, что везде писали, что это максимум при 400...450 вольтах. когда я смакетировал схему искажения подходили под 20%.
 
majordom22

majordom22

Местный
Для Евгенио. Дело в том, что Г-811 это очень специфическая лампа. Если бы Ваш вопрос касался любой лампы с левой характеристикой, он был бы корректен. А поскольку 811 весьма правая, это означает, что токи сетки играют главную роль. При напряжениях анода 400-450 В мгновенный ток, потребляемый сеткой, может достигать 150 мА. Поэтому, результирующий Кг напрямую зависит от мощностных характеристик драйвера. Если при неизменных 12-15 В источник сигнала спокойно отдаёт в нагрузку до ампера (выход моего генератора), это один результат, а если уже при 20-30 мА в сетку сигнал драйвера крИвится, тем самым порождая кучу гармоник, это совсем другое. Поэтому, рассматривать Г-811 отдельно от драйвера нельзя. А в своём вопросе про все условия эксплуатации Вы не сообщали.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
ТС-180 немного не то для 811. Вы не слышите многого на что способна 811.
У меня железо М4. 12 кв.см. с огромным окном и 8000 витков первички. 600 Ом по постоянке.
Могу фото их найти и выложить (если интересно).
Очень даже интересно!
И какое такое огромное окно? ачх по вч?
Ещё бы только квадратов в 2..3 раза побольше...
8000 вит реально намотанные, смело!
Ждём параметры.
811-я я думаю довольна.:)
 
E

EvgenioK

Местный
Для Евгенио. Дело в том, что Г-811 это очень специфическая лампа. Если бы Ваш вопрос касался любой лампы с левой характеристикой, он был бы корректен. А поскольку 811 весьма правая, это означает, что токи сетки играют главную роль. При напряжениях анода 400-450 В мгновенный ток, потребляемый сеткой, может достигать 150 мА. Поэтому, результирующий Кг напрямую зависит от мощностных характеристик драйвера. Если при неизменных 12-15 В источник сигнала спокойно отдаёт в нагрузку до ампера (выход моего генератора), это один результат, а если уже при 20-30 мА в сетку сигнал драйвера крИвится, тем самым порождая кучу гармоник, это совсем другое. Поэтому, рассматривать Г-811 отдельно от драйвера нельзя. А в своём вопросе про все условия эксплуатации Вы не сообщали.
Драйвер Г3 -123 10..12 вт на трансформаторном выходе. Об этом я писал раньше.
Подавал отдельные импульсы, больше 20 мА в импульсе тока сетки не видел.
 
E

EvgenioK

Местный
Две недели мучил драйвер.
6С19П, 6Н6П, 6Н7С.
Амплитуду, да и что там за амплитуда, выдают все.
А с током проблема, с Кг меньше 4% не работает ни кто. и получается по совокупности 11% при 18 Вт.
Кажется настало время мотать трансформаторы. Может кто подскажет Кг у трансформаторного предоконечного каскада и на что там обратить внимание.
С уважением,
Евгений.
 
S

slavik

Местный
вопрос к уважаемым форумчанам,
драйвером к Г-811-809 лампочку?
809 Кус-50 у 811-144-176(по паспорту) всего получается 2 каскада.
с уважением Святослав.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме