Почти "Народный" коректор

[RX_man]

Женя, значит-перебор по индуктивности выходника? Так?
И какой выход-перематывать и убирать лишки? Чтобы от шунта уйти.
Кстати, подобный выброс на единицах герц я получал в усилителях мощности с отключённой нагрузкой.

"перебора" по индуктивности не бывает
Вообще я горбылей на НЧ ни разу не наблюдал. Чаще подъем на СЧ из за роста усиления лампы.
А выход простой - шунтировать надо первичную обмотку. И лампу нагружаем (вся фишка ведь в стабилизации нагрузочной линии), и "паразиты" трансформатора не "включаем"

Важно два момента - первый - нагрузка для лампы должна быть как можно ближе к активной и не должна "лежать" горизонтально.
Второй - включение активной нагрузки во вторичную обмотку замыкает контур с индуктивностью рассеяния, что и "притупляет" звучание.
И еще, кстати, совершенно меняются резонансные параметры трансформатора.

 

[пятачок]

Линия получается ровная, но и звук умирает. Что, кстати, совершенно понятно.
Надо, чтобы и линия, и без шунта..

На данный момент имею пару межкаскадных трансов,намотанные людьми с опытом.Снимал АЧХ,что с шунтом,что без шунта АЧХ ровная,без выбросов.Теперь не понятно одно,а как же быть с регулятором громкости,допустим,на 10 кил,он же все-равно шунтирует вторичку транса?

 

[Triod]

Ну и как быть, если от подключения к вторичке трансформатора нагрузки (а какая разница - 5 или 10 или еще сколько-то килоом - это шунт "сам по себе", т.е. ради шунта, или это шунт, который и есть полезная нагрузка?

А какая нагрузка? Если громкоговоритель, но он, ясен перец, ни разу ни шунт. Если следующий после межкаскадника каскад, то откуда там 5-10кОм? Разве что, на вч... Возможно, тут дело в том, чтобы максимум мощности сигнала оставалось на нагрузке, кпд, блин. А если на шунте гораздо меньше мощности, чем на нагрузке, то никакой он опять не шунт Долой шунты, свободу музыке!!!

 

[Александр Бокарёв]

Язвительно.
Позвольте мне , господа. не поверить в ваши искренние слова, что трансформатор , намотанный самым гениальным мотальщиком, не имеет резонансов на вч.
Умные слова про" умирание звука с шунтом "-как-то мало убеждают.
Другое дело- резонансы могут быть, но они- выше реальной слышимости, а потому- как бы неслышны. А раз неслышны-то и фиг с ними.
Любой инженер-троечник, увидевший выбросы на ачх трансформатора. желает с ними побороться. Потому что они затягивают переходные процессы и где-то подгадят в звуке непременно.
Но мы -выше инженерных глупостей, поэтому избавим транс от нагрузки, даже если изначально транс считался как 5 кил на 5 кил.
Пусть будет теперь 5 кил на бесконечность. Так солиднее.

 

[S.Laptev]

Всё уже давно обсуждалось, думаю, что не раз, всё тут ясно: https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=11004

 

[RX_man]

Любой инженер-троечник, увидевший выбросы на ачх трансформатора. желает с ними побороться. Потому что они затягивают переходные процессы и где-то подгадят в звуке непременно.
Но мы -выше инженерных глупостей, поэтому избавим транс от нагрузки, даже если изначально транс считался как 5 кил на 5 кил.
Пусть будет теперь 5 кил на бесконечность. Так солиднее.

Саша, а какая польза от шунтирования? Резонанс - это прежде всего переворот фазы. И от шунтирования ничего не изменится.

Потом - все очень просто. Резонанс, если все правильно сделано, сам шунтируется емкостью обмотки и выглядит как небольшой спад, а потом опять полка.

Если беспокоит наличие выбросов на АЧХ трансформатора, его надо не шунтировать, а менять. Или попробовать перекоммутировать обмотки. Чаще всего все становится гладко, красиво и звук появляется.

 

[Александр Бокарёв]

Женя, все непонятки для меня начались с выброса на нч у нешунтированного транса. Объяснить этот факт желающих не нашлось, всё свелось к ультразвуковым резонансам. А выровнять ачх позволил только резистор верного номинала.
Вот исходная ачх корректора, но без коррекции, линейка. Виден подъём ниже 20 Гц.Нешунтированный(слабошунтированный) транс.
Насчёт перекоммутации, как метода борьбы с выбросами- ты как всегда прав. Но не всегда конструктив позволяет такое.И менять то, что есть, на лучшее- не всегда можно.И приходится биться с реальностью

 

[seurf]

Вопрос к автору схемы корректора по ссылке Почти "Народный" коректор с коррекцией постов 255 и256 https://audioportal.club/showthread.php?t=23029&page=11
Евгений, какие режимы ламп, напряжение второй сетки EF12 и на катоде и аноде выходной EL11 ?

 

[Al-Ur]

.....и все же самопальные трансы (на коленке) решился заменить на заказные, на отобранном железе ОСМ-0.16, трансы получились не маленькие, еле впихнул в корпус, что тут скажешь..прирост явный и слышен с первой ноты, звук "богатый", только без шунта вторички так и не срослось, пришлось ставить... на слух не сазал бы что звук сильно пострадал..может не расслышал на первых парах?

 

[SVN]

Я тоже не слышу отрицательного влияния шунта на звук. Может дело в качестве шунтирующего резистора? Рикен в шунте уж никак не хуже переменника RK-27, стоящего у меня на входе мощника.

 

[пятачок]

И все же как бы поподробнее разобраться с шунтами?Может как то выделить особые моменты?Вот например,межкаскадный транс,который стоял у меня в усилке был без шунта во вторичке,(резонанса выбросов не было),пробовал шунтировать вторичку,но убрал потом,так как без шунта звучание показалось и в самом деле более объемным.Но как же быть тогда,если ставим транс на выходе корректора,допустим?А если ставим трансик после ЦАПа?Здесь вариант-либо шунт в первичке,либо во вторичке.На мой слух гораздее звучала музыка именно с шунтом во вторичке,то есть сам трансик являлся преобразователем ток/напряжение.Есть какая то определенность,или все же больше мы полагаемся на свой слух,ну и соотвественно,основным из критериев остается качество изделия?

 

[siemens_off]

Евгений, какие режимы ламп, напряжение второй сетки EF12 и на катоде и аноде выходной EL11 ?

Я не Евгений, но попробую ответить. Напряжение второй сетки В МОИХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ еф12 - около 40В. Резистор второй сетки - 1,1 МОм. На катоде ел11 будет 100В + смещение (очень разное для каждого экземпляра ел11). На аноде - 400В минус падение напряжения на вых. трансе (у меня около 3В).

 

[Lenivo]

Корректор работает почти полтора года. В принципе доволен им.
Вопрос такой -в анодной коррекции стоят танталовые резисторы(R5, R7) по схеме и точно подобраны конденсаторы C3,C4 - ССГ-1 (10 000 пф и 29 000 пф).
Вот думаю - может их заменить на , что получше? Что-нибудь из ассортимент с партсконнекшина/
Например:
http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_cardas.html

Или может какие другие порекомендуете?
Только вот номиналы есть -0,01 мкф и 0,033 - Вот на них коррекцию построить возможно? Если сопротивлениями скорректировать?

 

[SVN]

Замени лучше анодный резистор на транс (доработка Торреса). Остальное- полная фигня.

 

[baldares]

Первое, что нужно сделать - это ИМХО подбор конденсаторов питания.

 

[Lenivo]

У меня корректор сделан по мотивам этой схемы. Схема БП сделана по другому - на одном кенотроне Сильвания и конденсаторах РОЕ, сетка первого пентода по другому запитана. Вместо выходного разделительного конденсатора- Межкаскадные трансы от Марка Фельдшера. Лампы Телефункен 6AU6 и E88CC, сопротивления танталовые. Единственное, что осталось неизменным - это схема анодной коррекции на конденсаторах ССГ и танталовых резисторах.

 

[Stan Marsh]

Только вот номиналы есть -0,01 мкф и 0,033 - Вот на них коррекцию построить возможно? Если сопротивлениями скорректировать?

Можно. Подобрать соотношение С3/С4 = 2,916.

 

[seurf]

Давно хотел отредактировать (конечно с разрешения автора Е. Комиссарова), схему из 43 поста, что бы видны были номиналы, привязанные к нумерации элементов. Если где то ошибся, подскажите, исправлю. Некоторые номиналы не указаны в схеме, оставил, как было.

• Снимок.PNG

  76.6 KB

 

[Lenivo]

Вот решил переделать фонокорректор с конденсаторов ROE на анодные BG WKZ. Катодные и во вторую сетку BG FK. Конденсаторы анодной коррекции ССГ-1 заменить на конденсаторы Кардас. И корпус заменить с алюминиевого на поликорбанатовый. НО как говориться "Лучшее враг очень хорошего".
После сборки режимы не встали в заданные параметры!!??. А были использованы теже сопротивления, лампы и полностью та же схемотехника. Блок питания вообще не менялся. Поменены только конденсаторы да ламповые панельки. Пришлось подбирать режимы с помощью добавочных сопротивлений (делать составные сопротивления из нескольких штук). Если раньше все резисторы были Аудионотовский тантал, то сейчас пришлось Добиватьтся сопротивлениями Велвин. А также пришлось придушить слегка Напряжение анодного питания при помощи 5-ваттного КИВАМЕ. Когда прогреется с недельку измерю режимы и закажу уже нужные номиналы танталовых резисторов, чтобы заменить составные.

Было так:

• Фото фонокорре.JPG

  130.3 KB

Или вот компоненты после разборки:

• Фото компонент.JPG

  178.6 KB

По новому собрал :

• Фото фонокорре.JPG

  197.9 KB

Отладочный выносной блок питания фонокорректора:

• Фото фонокорре.JPG

  85.7 KB

Основной блок питания фонокорректора. Внутри небыло места для хорошего немецкого дросселя 40 г.г. прошлого века. Пришлось его на заднюю стенку привинтить.

• Фото фонокорре.JPG

  139.7 KB

Вид в собранном состоянии:

• Фото фонокорре.JPG

  51.5 KB

С декоративной крышкой- защитой ламп:

• Фото фонокорре.JPG

  47.5 KB

 

[SSnessarev]

Без обид.
Но по моему, разветкоробка пластиковая, как-то несолидно смотрится вкупе с танталовыми резисторами и лампами Телефункен. Да и просто некрасиво.
Серьезному корректору - солидный корпус.

Через месяц или чуть больше, выложу фотку того, что получается у меня.
Корпус 10мм Д16т