Philips CD303! Возможен ли твик по лаболаторски?

Архив форума — только чтение
В

Всеволод

Местный
Что неправда? Я говорил, что не настолько хорошо заметно -переделанный или в оригинале.


Неправда то, что заметно слабо.
Заметно неслабо.
Если решены вопросы по АС УМ акустической обработке помещения и установке АС.
С этого в первую очередь и надо начинать прежде всех дел в схемотехнике.

Иначе- "Куда ты завел нас? Не видно ни зги!"
 
S

sova355

Active member
Неправда то, что заметно слабо.
Заметно неслабо.
Если решены вопросы по АС УМ акустической обработке помещения и установке АС.
С этого в первую очередь и надо начинать прежде всех дел в схемотехнике.

Иначе- "Куда ты завел нас? Не видно ни зги!"
Сильно и слабо -понятия относительные. И переделки могут быть разные. Можно и хуже сделать, при переделке. У меня моно ас на одном дине -ШП. От расположения кардинально не меняется.
На классике по любому намного сильней заметно. На барабанах с тарелочками разница в монтажном проводе вообще не заметна. На инструментах струнных, духовых, вокале -очень заметна. Как пример.
 
В

Всеволод

Местный
Сильно и слабо -понятия относительные. И переделки могут быть разные. Можно и хуже сделать, при переделке. У меня моно ас на одном дине -ШП. От расположения кардинально не меняется.
На классике по любому намного сильней заметно. На барабанах с тарелочками разница в монтажном проводе вообще не заметна. На инструментах струнных, духовых, вокале -очень заметна. Как пример.


Для меня заметно - это когда не хочется слушать вариант без системной переделки по плану одесситов.
Это самый первый этап без "гудрона" про провода.

Хотя я применяю только моножилу и не всегда провод от голов TFK с довоенных проигрывателей лучше моножили с советских катушек - имеющий уши да услышит.

Широкополосник любой и самый хороший не даст всего того, что требует любая музыка, если только мы не говорим о записях типа оцифровки с 78, сделанной с ТТ типа Элак 50 - такая запись не даст низа и можно слушать хоть на 4гд35.
По верху особых проблем нет если применить хороший широкополосник.
Проблема у шп - низ.
И здесь без правильного размещения не обойтись.

Странно слышать про отсутствие кардинальных различий от размещения ас при моно варианте.

Обычно в хорошем акустическом помещении это заметно.

И стерео для воспроизведения записей стерео просто необходимо.
И нет "непрозрачности" и т.д. если сделано правильно.

И в любом зале классическом сцена имеется именно в варианте стерео ибо никто не отменял расположение музакальных инструментов такое, какое оно имеется на данном концерте.

И странно, если это не слышать дома и в зале.

Но моно я люблю. С винила - и 33 и 45 и 78.

Но это отдельная тема со своими "пирогами" и со своей механикой.
 
С

Сухоруков Сергей

Местный
Кстати подскажите как попроще сделать сумматор стерео в моно?Я сделал на двух резюках,не доволен результатом.

Возможно, нужно было поменять фазу входного сигнала одного из каналов?
 
M

maveric

Местный
  • P1100083.jpg
    325.8 KB
  • P1100073.jpg
    157.2 KB
Для меня Лёва9000 - звучит примерно как виниловая вертушка, но радость в том, что не нужно переворачивать диск на полдороге.
хотя, если честно, винил уделает его враз. .У винила звук посвободнее, летит. А тут- едет. Быстро, но-едет.

Ну что можно добавить пару фото
классно играет ничего больше не надо
приглашал ребят слушать с оригиналом с операционниками в сравнение не идет ориганал с переделанным
конечно здесь устройства Аббаса сплошь и рядом и спасибо ему молодец парень знает что делает
но теперь я добился чего хотел
года три эту ветку читаю и терпила
спасибо всем-сегодня финита а ля музыка
есть мелочи но не так напряжно как ранее
 
M

maveric

Местный
Выглядит так как на фото
Марат прав в один корпус родной не лезет
 

Вложения

  • P1100093.jpg
    135.2 KB
R

RSD

Местный
Всем привет!
После не очень удачного эксперимента с заменой цапов 1540 на мах541 в филипе 300 я решил апгейдировать его по традиционному пути. :)
Сделал внешнее питание 1. +/- 12В ВЧ усилителя на плате транспорта; 2. +5В платы "соневского декодера";
3. +/- 5В и - 18В для 1540; 4. +32В для вых. каскада ОБ. Выпрямитель - мост на 5Ц4С (для "декодера" на КД213 мост от отдельной обмотки), дроссельные входы фильтров и параметрические стабилизаторы на стабилитронах. 1540 вынес из корпуса и запаял на панельках, чтобы легче и правильнее развести питание и выход. Сделал два генератора на 71А с отдельным питанием на 80-м кенотроне (дроссель и пр. само собой). Один на 4.23 мГц, второй ДЕМ. Со вторым не стал париться и делать перестраиваемым, а просто поставил кварц на 1 мГц. Всё это хозяйство стоит сверху прямо на шасси проигрывателя на куске гетинакса 5мм в размер корпуса. Жаль, что у меня не нашлось подходящих фирменных кенотронов в мост, но я уже прикупил RCA, когда придут, поменяю. Но и с нашими играет ну очень прилично, я доволен как слон. Хорошо слышно замену 71-х ламп в обоих генераторах (у меня их с прошлой жизни осталось разных годов). А так же очень слышно наличие - отсутствие ДЕМ генератора. Он даёт ощутимую прибавку в голосах, басе, вообще во всём. Аббас - звезда! :appl: :)
Первый вариант генераторов я собрал на лампочках E810F, потом хотел на 6V6, но передумал на 71-е и они не разочаровали.
Да, чуть не забыл, 1540 без конденсаторов и без ЦФ.
 
M

maveric

Местный
Всем привет!
После не очень удачного эксперимента с заменой цапов 1540 на мах541 в филипе 300 я решил апгейдировать его по традиционному пути. :)
Сделал внешнее питание 1. +/- 12В ВЧ усилителя на плате транспорта; 2. +5В платы "соневского декодера";
3. +/- 5В и - 18В для 1540; 4. +32В для вых. каскада ОБ. Выпрямитель - мост на 5Ц4С (для "декодера" на КД213 мост от отдельной обмотки), дроссельные входы фильтров и параметрические стабилизаторы на стабилитронах. 1540 вынес из корпуса и запаял на панельках, чтобы легче и правильнее развести питание и выход. Сделал два генератора на 71А с отдельным питанием на 80-м кенотроне (дроссель и пр. само собой). Один на 4.23 мГц, второй ДЕМ. Со вторым не стал париться и делать перестраиваемым, а просто поставил кварц на 1 мГц. Всё это хозяйство стоит сверху прямо на шасси проигрывателя на куске гетинакса 5мм в размер корпуса. Жаль, что у меня не нашлось подходящих фирменных кенотронов в мост, но я уже прикупил RCA, когда придут, поменяю. Но и с нашими играет ну очень прилично, я доволен как слон. Хорошо слышно замену 71-х ламп в обоих генераторах (у меня их с прошлой жизни осталось разных годов). А так же очень слышно наличие - отсутствие ДЕМ генератора. Он даёт ощутимую прибавку в голосах, басе, вообще во всём. Аббас - звезда! :appl: :)
Первый вариант генераторов я собрал на лампочках E810F, потом хотел на 6V6, но передумал на 71-е и они не разочаровали.
Да, чуть не забыл, 1540 без конденсаторов и без ЦФ.

Добрый вечер уважаемые
спасибо всем господину RSD Марату Илье С Аббасу
Я напримпер доволен Как ДВА СЛОНА
Значит после прослушки виниловых шуров и денонов выиграл филиппок
он как раз посредине находится
денон очень детальный
шур брутальный слишком-тяжелый
мой филлипок самое то
что и требовалось доказать
да переделывая сидишник у меня была цель переплюнють винил
сегодня можно сказать что это возможно с натяжкой потому что мои вертушки в основном жи ви си
упали в сравнении с цифрой
но сегодня можно сказать что не хуже шуров и денонов
вот так вот
 
S

sova355

Active member
Свои впечатления-после таких действий - вместо ОУ подключение к 2-му каскаду лампового корректора на AL4 в триоде, питание -17В по одесски, конденсаторы в БП перед дросселем -бумажные Сименс, стабилитрон КС на 18В, ламповый клок - плеер зазвучал намного лучше. Но винилу пока уступает, есть еще цифровая "зернистость", динамический диапазон заметно уже. Заметно это больше на джазе, классике. Винил система правда, достаточно высокого уровня, сравнение ее было, например, с Гаррард 401 приятеля.. Посмотрим, что будет после внедрения ДЭМ-клока, работы с БП...
maveric, а какие это блоки во втором корпусе, кроме клока и дэм-клока ? Пробовали без реклока? Там есть в штатной схеме нечто типа штатного реклока STR линии перед цапами..
Резистор в месте подачи клока на плату меняли на бОльший номинал?
 
M

maveric

Местный
Свои впечатления-после таких действий - вместо ОУ подключение к 2-му каскаду лампового корректора на AL4 в триоде, питание -17В по одесски, конденсаторы в БП перед дросселем -бумажные Сименс, стабилитрон КС на 18В, ламповый клок - плеер зазвучал намного лучше. Но винилу пока уступает, есть еще цифровая "зернистость", динамический диапазон заметно уже. Заметно это больше на джазе, классике. Винил система правда, достаточно высокого уровня, сравнение ее было, например, с Гаррард 401 приятеля.. Посмотрим, что будет после внедрения ДЭМ-клока, работы с БП...
maveric, а какие это блоки во втором корпусе, кроме клока и дэм-клока ? Пробовали без реклока? Там есть в штатной схеме нечто типа штатного реклока STR линии перед цапами..
Резистор в месте подачи клока на плату меняли на бОльший номинал?
да ничего особенного
там просто питание цапов минус плюс пять и минус семнадцать вольт на параллельных стабах каждый со своим трансом(маленьким под планкой) каждый канал отдельно
правый -левый с германиевым транзистором п 605-просто сразу после этого все изменилось кардинально подстроечниками можно напряжение менять
делал как по даташиту было лучше но в филипке как то хитро сделал как в схеме филлипс стало по мне чуть хуже может поменяю потом
это уже неважно на уровне мелочей
как например дем клок я заметил что подстроечник вкручиваешь мясо а выкручиваешь наоборот легкость -интересно
цф не удалял все это баловство у меня 303 без цф ну и что????
Диапазон настроек теперь большой
резистор в месте подачи клока не менял хотя Аббас советовал может потом и так нормалды ни на что не влияет по мне а может я и не прав
потом всавлю винажных два транса сименс от древнего оборудования и сделаю питание на плюс минус двенадцать вольт для соневского декодера и лазера вот только схему надо нормальную
а пока все слушаю и все
 
S

sova355

Active member
"делал как по даташиту было лучше но в филипке как то хитро сделал как в схеме филлипс стало по мне чуть хуже может поменяю потом
это уже неважно на уровне мелочей" -извиняюсь, не совсем понял..
 
M

maveric

Местный
"делал как по даташиту было лучше но в филипке как то хитро сделал как в схеме филлипс стало по мне чуть хуже может поменяю потом
это уже неважно на уровне мелочей" -извиняюсь, не совсем понял..

Да просто даташит на тда откройте там пять вольт приходит не помню минус или плюс напрямую
в филипсе везде стоят резисторы 100 ом я их не трогал и когда подал 5 вольт было супер а потом увеличил до 6,3 как в схеме филипса показалось не так
но может с утра не с той ноги встал и поэтому показалось
многое зависит от нашего настроя-это важно тоже
А так нормально все я доволен очень даже
будем продолжать но такого скачка я не ожидал
а по поводу цифрового фильтра пробовал и так и этак сказать что без фильтра лучше однозначно нельзя
есть плюсы но есть и минусы. По мне а может я и не прав.
Если бы еще можно было соневский декодер как то попроще переключить как SAA7000 то да а так однозначно нет
я менял платы местами с ЦФ соневский и SAA 7000 Без фильтра
особых изменений не заметил да как бы более открытый звук развернутый но шума тоже очень много особенно на высоких но это на уровне подсознания
осцилографами не пользуюсь просто в лом искать этот шум
Как то так.
 
S

sova355

Active member
Плата с сони декодером и фильтром и САА7000 без фильтра-сравнивать некорректно, т.к декодеры разные... А кинуть перемычки -не так уж сложно,в принципе. Попрозрачней звук, без ЦФ, такое моё впечатление..
 
M

maveric

Местный
Плата с сони декодером и фильтром и САА7000 без фильтра-сравнивать некорректно, т.к декодеры разные... А кинуть перемычки -не так уж сложно,в принципе. Попрозрачней звук, без ЦФ, такое моё впечатление..
Привет СОВА 355
это как ветеран новичку совет????
но просто я не очень сильно участвовал во всех дискуссиях и разборках которые я здесь наблюдал
мое мнение что цф тоже неплохая вещь
но хочу подчеркнуть что есть вариант попроще но разгадать его никто не собирается
а подпаять несколько перемычек в ущерб звуку не хочу -просто так не хочу и все
а разница в соневсоком и филипсовской настолько мизерная что и говорить не хочется
пересинхронизация какая то( да Важного согласен) -цифрового сигнала до фильтра
и мое мнение что филипсовская саа7000 не хуже соневской платы в чем разница объясните......
в том что вместо одного чипа от филлипс стоят шесть или семь от сони с дорожками на гетинаксе и прочее
-длинный путь со своими помехами
мало того у меня 202 и на нем (в экране) главный соневский чип не помню какой
могу фото показать
а в 200 без экрана-он более ранний -зачем это было сделано???? А например у меня еще 3 SAA7000 без экрана-Почему?
подумайте это все вымыслы и неправда по мне
просто я сначала анализирую а потом делаю выводы
причем не один раз
Примерно догадываюсь к чему ведется разговор (когда например поменял конденсатор ничикон на рое и все я крутой)
ерунда все это конечно старые вещи лучше новодельных и особенно некоторые элементы) но найти компромис можно с использованием и старья и современных например панасоник пуризм конденсаторов которые у меня кое где стоят но не везде? но они не утяжеляют как филипсы например или их сегодняшний приемник как то на б...называется
есть много саньо оскон но как получил так и не устанавливал-только один раз в начале и не понравилось-все не то...
Так что разговор ни о чем-есть методика от Одесситов Аббаса и Cергея RSD Марат также сообщил недавно что питание это самый важный момент.
Мне кажется этого достаточно..
Примерно так
 
S

sova355

Active member
Критерий один - это факты. Мнение может быть любое -что САА7000 лучше, или хуже.. рассуждения мало значат, если факты, звучание против ))
Ничего советовать не хотел, у каждого своя точка зрения на звук..
 
M

maveric

Местный
Критерий один - это факты. Мнение может быть любое -что САА7000 лучше, или хуже.. рассуждения мало значат, если факты, звучание против ))
Ничего советовать не хотел, у каждого своя точка зрения на звук..
Хорошо слова красивые
покажите свой аппарат что сделано
как звучит
а то одни вопросы

С большим уважением
 
S

sova355

Active member
О красивости речи нет, мое мнение о сравнении декодеров друг с другом, как отдельный факт. В остальном в целом с Вами согласен. Фото плеера в посте 1253 этой ветки.
Конденсатор в углу платы БП-у Вас там оранжевый (сименс?) очень влияет - вместо него прицеплены пара бумажных на задней стенке. Ну об этом Марат ранее указывал..
Оранжевый сименс там, мне по звуку показался не сильно лучше голубенького филипса.
 
M

maveric

Местный
О красивости речи нет, мое мнение о сравнении декодеров друг с другом, как отдельный факт. В остальном в целом с Вами согласен. Фото плеера в посте 1253 этой ветки.
Конденсатор в углу платы БП-у Вас там оранжевый (сименс?) очень влияет - вместо него прицеплены пара бумажных на задней стенке. Ну об этом Марат ранее указывал..
Оранжевый сименс там, мне по звуку показался не сильно лучше голубенького филипса.

Понял уважаю(извините не видел раньше) надо продолжать в том же духе
Я конечно не советчик так как придерживаюсь правила НЕ лезь советчик к игрокам а то получишь по зубам

Спасибо за конструктивный диалог может я и продолжу эксперименты без ЦФ позже но сейчас достаточно пока....
Без Обид СОВА.
Все гуд все приходяще а музыка вечна
С уважением
 
malay

malay

Местный
В полку, прибыло!
Поздравляю, maveric с достойной реализацией и музыкой!
Везет Вам, не слышите разницы двух разных декодеров, и кривенький ЦФ Вам не помеха!?!
Думаю, Вам вскружили голову Аббасовы приблуды (они действительно чудесны, способны раскрыть звук любого аппарата)!
Под впечатлением привалившего вдруг звука, рифмуются в голове всякие "анализы и выводы" оправдать нашу лень - больше ничего не делать. Но стоит один раз услышать NOS вариацию Sony декодера и поблекнут все краски САА7000, не помогут самые логичные рассуждения.
Хотя, раз довольны звуком... Это ведь главное... Вот и остается завидовать, ведь до предела, например мне, еще далеко...
А Ваше "классно играет", наверняка отличается от моего "хорошо играет" и тем более, от "играет, ну очень прилично" Сергея RSD.;)
Все относительно.
Поздравляю и Сергея с полной реализацией!
По возвращению в страну, много хвостов разгр*****,вот мечтаю скорее возобновить любимое дело.... Вдогонку за Вами, по стопам...
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме