переключение полярности накала ?

[Timvlv]

А что, при стабилизации тока накала не будет стабилизации температуры нити? Вопрос риторический.

Получается, что не будет.
Давайте посмотрим. Запитаем накал от источника тока. Предположим, что изначально, в установившемся режиме, Iн - номинал, Uн - номинал, Рн - номинал.
Если по каким-либо причинам температура нити накала увеличилась (увеличилась температура окружающей среды, изменился режим работы лампы):
- увеличилось сопротивление нити накала Rн;
- источник тока поддерживает ток на заданном уровне Iн=const;
- растет напряжение накала Uн=Iн*Rн;
- растет мощность Рн=Uн*Iн, за ней температура нити растет еще больше, и ее сопротивление Rн также - круг замкнулся, система пошла "вразнос".
При идеальном источнике тока фатальный исход неизбежен. При реальном - напряжение накала подскочит настолько, на сколько позволит напряжение питания источника тока.
Вот так получается.
Два источника тока включены последовательно. Победит тот, кто мощнее. Примерно то же самое, как два источника напряжения, включенные параллельно.

 

[Вольдемар]

Что же это за источник тока такой, при котором ток растет и растет, вплоть до фатального исхода? Это надо чтобы сопротивление нити уменьшалось, уменьшалось, и уменьшалось, в идеале до нуля. Может тогда он нафик не нужен, такой прибор, который доводит лампу до фатального исхода?
А у меня вот как стоял, так и стоит, часами не меняясь. Ну напряжение немного прыгает на 0,1-0,2 В.

 

[Timvlv]

Что же это за источник тока такой, при котором ток растет и растет, вплоть до фатального исхода? ...
А у меня вот как стоял, так и стоит, часами не меняясь. Ну напряжение немного прыгает на 0,1-0,2 В.

Ток как раз не растет, он остается постоянным. Растет напряжение из-за того, что увеличивается сопротивление нити накала, соответственно мощность, соответственно температура катода, это ведет к дальнейшему увеличению сопротивления и т.д. - круг замыкается.

 

[Вольдемар]

Вот теперь правильно, слава Богу, а то я уже подумал...

 

[ExchRadio]

Все эти рассуждения конечно очень интересны, но лучшего питания для 300В чем регулятор Рода Колемана я не слышал. А там CC.

 

[Timvlv]

Все эти рассуждения конечно очень интересны, но лучшего питания для 300В чем регулятор Рода Колемана я не слышал. А там CC.

Да, пожалуйста, просветите, что это такое.

 

[Сухоруков Сергей]

Ток как раз не растет, он остается постоянным. Растет напряжение из-за того, что увеличивается сопротивление нити накала, соответственно мощность, соответственно температура катода, это ведет к дальнейшему увеличению сопротивления и т.д. - круг замыкается.

Воистину, "сон разума рождает чудовищ". Не мною придумано, но сказано точно.

Ваши рассуждения некорректны, коллега. Если их применить к идеальному источнику напряжения, тоже получится ерунда, но в другую сторону, в сторону охлаждения нити: сопротивление нити по какой-то причине уменьшилось, этот при источнике напряжения вызывает уменьшение тока, это - уменьшение температуры нити и её сопротивления, круг замкнулся.

Но на практике такого не происходит, также как не происходит перегрева при питании накала источником тока.

В чём же подвох? В том, что Вы не учитываете того, что процесс теплоотдача от нити сугубо нелинейный. Помните закон Стефана-Больцмана? Излучаемое тепло пропорционально четвертой (!) степени температуры. Поэтому даже при небольшом увеличении температуры нити теплоотдача резко возрастает. Это и препятствует дальнейшему росту температуры нити. Своего рода отрицательная обратная связь.

По этой же причине никаких чудес (теперь уже в сторону охлаждения нити) не произойдет и при использовании источника напряжения: при возрастании сопротивления нити и снижении температуры резко уменьшается излучение тепла, и снижение температуры прекращается.

 

[ExchRadio]

Схемку, пожалуйста!

www.diyaudio.com

 

[Сухоруков Сергей]

www.diyaudio.com

Это адрес сайта. Там веток не сосчитать.

 

[Fakel]

Если их применить к идеальному источнику напряжения, тоже получится ерунда, но в другую сторону, в сторону охлаждения нити: сопротивление нити по какой-то причине уменьшилось, этот при источнике напряжения вызывает уменьшение тока, это - уменьшение температуры нити и её сопротивления, круг замкнулся.

Источник напряжения стабилизирует температуру нити.
Написанное Вами может произойти при питании от источника тока

 

[Fakel]

Если сопротивление нити умеьшится, при питании от ИН ток возрастет, мощность тоже и t* придет в норму

 

[Timvlv]

Воистину, "сон разума рождает чудовищ". Не мною придумано, но сказано точно...

Не могу не согласиться...
Сергей, давайте пройдемся еще раз, подробнее.
Изначально вопрос стоял так: в каком случае мощность на нити накала (ее температура) будет стабильнее, при питании от источника напряжения или от источника тока?
Возьмем в обоих случаях одинаковые начальные условия: Iн - номинал, Uн - номинал, Рн – номинал.
Выведем систему из равновесия (изменилась температура катода, по внешним причинам).
1. Источник напряжения, Uн=const:
- увеличилась температура - Rн больше, Рн= Uн*Uн/Rн меньше, температура уменьшается;
- уменьшилась температура - Rн меньше, Рн= Uн*Uн/Rн больше, температура увеличивается,
в обоих случаях воздействие внешнего фактора приводит к возвращению температуры к исходному состоянию, т.е. система находится в состоянии устойчивого равновесия.
2. Источник тока, Iн =const:
- увеличилась температура - Rн больше, Рн= Iн*Iн*Rн больше, температура увеличилась еще больше;
- уменьшилась температура - Rн меньше, Рн= Iн*Iн*Rн меньше, температура уменьшилась еще больше,
в обоих случаях воздействие внешнего фактора приводит к еще большему изменению температуры, т.е. система находится в состоянии неустойчивого равновесия.
Вывод: накал следует питать от источника напряжения.
Закон Стефана-Больцмана конечно работает, но в данном случае эффект от него далеко не равен 4 степени температуры – основная доля излучения ведет к разогреву электродов, отвод тепла от лампы происходит в основном за счет конвекции.
Но, тем не менее, он в некоторой степени слаживает последствия питания от источника тока.
Если найдете некорректность в рассуждениях, просьба указать конкретно, в каком месте.

 

[ExchRadio]

Это адрес сайта. Там веток не сосчитать.

В отличие от "здесь" - там поиск работает, и автор присутствует.
Если не ошибаюсь, первый вариант схемы был тут: http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/38248-new-dht-heater-4.html

Конечно, там не просто источник тока, напряжение тоже контролируется.

 

[Stan Marsh]

Это, наверное:

 

[Timvlv]

В отличие от "здесь" - там поиск работает, и автор присутствует.
Если не ошибаюсь, первый вариант схемы был тут: http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/38248-new-dht-heater-4.html

Конечно, там не просто источник тока, напряжение тоже контролируется.

Подробно не вникал, на первый взгляд похоже на стабилизатор мощности накала. Не знаю, есть ли в этом какой-то смысл. Кроме нелинейности выпрямителя добавляется шумы двух последовательно включенных транзисторов. А чем хорошим зарекомендовала себя эта схема? Кроме отсутствия фона?

 

[Светлана]

При каждой подаче питания,чтобы переключалась полярность. Просто не додумался до такой схемы.

Можно попробывать примерно так

• Накал с перепол.gif

  7.8 KB

Переполюсовка будет происходить во время выключения усилителя. При следующем включении усилителя полюса будут измененные. SB1 - выключатель усилителя, на схеме во включенном состоянии.
За основу взята схема с журнала Радио-8.86г.

 

[Светлана]

Реле К1 поляризованное РПС-20 (РС4.521.757). Схема взята просто для примера реализации. Можно сделать без постоянного соединения конденсатора С1 к сети применив другое реле и запитав его от обмотки трансформатора, убрав резистор R1.
В качестве реле К2 можно использовать надёжное реле, например из авиации ТКЕ с соответствующим питанием для него.