переключение полярности накала ?

[BOTANIK62]

В розетке?

Нигде.

можно предположить суммирование внешней магнитной наводки
и синфазно\противофазной наводки из накальной цепи

Поясните .

 

[Timvlv]

При питании накала переменкой оба варианта подключения получаются всегда по звуку тоже разными. И один из вариантов почему-то всегда предпочтительней. Обьяснений нет. Ничего другого как один раз подобрать и так и оставить не остается.

Попробуйте на входе поставить фильтр синфазной помехи.

 

[BOTANIK62]

Попробуйте на входе поставить фильтр синфазной помехи.

Пробовал, 1,2,3 ступенчатые самодельные(аудиофильские )) ) и недешевые фирменные .Действительно разница в полярности розетки пропадает. В целом звук субьективно становится вроде чище но как то плохеет (
В цифровом тракте это прокатывает. Из винилового тракта все фильтры поубирал,.
Эксперементировал не раз и с большими периодами.

 

[kozij]

...В целом звук субьективно становится вроде чище но как то плохеет (
В цифровом тракте это прокатывает. Из винилового тракта все фильтры поубирал,.

Аналогичные наблюдения. Потом доп фильтры убрал и из питания СД (штатный внутри проигрывателя присутствует).

 

[Timvlv]

...Действительно разница в полярности розетки пропадает. В целом звук субьективно становится вроде чище но как то плохеет (
В цифровом тракте это прокатывает. Из винилового тракта все фильтры поубирал,..

В результате различных экспериментов тоже сталкивался с такими явлениями: лучше, лучше, потом "вроде чище но как-то плохеет". В результате оказывается, что это не "ухудшение от последнего улучшения", а в результате улучшения в одном месте начинает "выпячиваться" несовершенство тракта в другом месте. На слух это сразу трудно понять.

Аналогичные наблюдения. Потом доп фильтры убрал и из питания СД (штатный внутри проигрывателя присутствует).

Я убежден, что фильтр ничего испортить не может, особенно в СД и в вертушке, где потребление по мощности мизерное. Уменьшая шумы из сети, он вскрывает другие слабые места тракта, которые маскировались этими шумами.

 

[kozij]

... а в результате улучшения в одном месте начинает "выпячиваться" несовершенство тракта в другом месте. На слух это сразу трудно понять.

Забредал в эти три сосны и я, ведь как же так ,отфильтровано ,трансом развязано, должно быть лучше. Топтался вокруг. Пока нафик не убрал все эти "приблуды".

 

[Timvlv]

Забредал в эти три сосны и я...

Да, часто для звука лучше вернуться назад, так как "перелопачивать" всю конструкцию неразумно, часто и нереально. Лучше воплотить полученный опыт и найденные решения в новой конструкции. Как говориться, для совершенства нет предела

 

[BOTANIK62]

Обращал внимание что на выставках Хай-Энд Шоу в дорогущих аналоговых трактах фильтров нет, никаких, в виде отдельных устройств.
Все-таки и тут верно старое как мир наблюдение-любой элемент обязательно что-то портит,хотя должен улучшать.
Общался на эту тему с коллегами с сайта Лихницкого у них таже фигня... Что интересно ,тогда-то я сам был уверен в пользе сетевых фильтров и предлагал им как раз продолжать эксперементы с фильтрами )
Но все таки польза от сетевых фильтров кое-где есть.Сейчас мой самодельный фильтр успешно работает в домашнем театре.Через него поключено абсолютно все даже адаптеры питания жестких дисков. А вот 7 канальный ресивер Ямаха напрямую. Все тоже результаты эксперементов.

 

[Сухоруков Сергей]

А при питании постоянкой ,почему то , влияет фаза подключения первички накального трансформатора.

Предположу, что причина в том, как располагаются нулевой провод сети и "фаза", приходя на "первичку" трансформатора: ближе к сердечнику или снаружи. Тот конец, который ближе к сердечнику, экранируется обмоткой. Да и близость сердечника, если он заземлён, может оказывать влияние.

 

[Timvlv]

Обращал внимание что на выставках Хай-Энд Шоу в дорогущих аналоговых трактах фильтров нет, никаких, в виде отдельных устройств.
Все-таки и тут верно старое как мир наблюдение-любой элемент обязательно что-то портит,хотя должен улучшать.

Скорее всего отсутствие внешних фильтров говорит о том, что все эти аппараты имеют встроенные фильтры.
Если Вы готовите свой аппарат для выставки (а там может оказаться совсем непредсказуемая по помехам сеть, подключено разнообразное оборудование, в том числе и промышленное, т.е. электромагнитная обстановка много хуже, чем дома), Вы обязательно по максимуму защитите его от капризов сети, иначе даже очень достойный аппарат может там очень бледно себя показать.

Если элемент должен улучшать, а он портит - скорее всего он действительно улучшает в том месте, где стоит, но при этом перестает маскировать другое слабое место.

 

[ExchRadio]

То hydr:
Балансировку в данном случае (питание постоянным, стаб. напряжением) не выполнял. А в чем (в данном случае) ее смысл? (снова - аттач, 2 варианта)... Если в 1-м варианте еще как-то можно (пытаться) сбалансировать "продукты выпрямительного недофильтрата" (сорри за "фразеологизм" ), то - что балансировать во 2-м? . Просто, для эксперимента, делал среднюю точку на 2-х одинаковых резисторах (по 24 Ома).

А не лучше в варианте 2 ставить не "StU" a "StI" ?

 

[Гэгэн]

Не лучше, нужно различать.
Есть лампы с нормированным током накала, предназначены для работы в аппаратуре с последовательным включением накалов ламп.
Есть лампы с нормированным напряжением накала, для работы при параллельном вкл. накалов.

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. В-)

 

[ExchRadio]

Я про прямонакалы, 300В, 2А3, ГМ70 и т.п.
Питание током решает много проблем, в первую очередь начальный ток при холодном накале. И средняя точка двумя резисторами лучше работает.

 

[Сухоруков Сергей]

Я про прямонакалы, 300В, 2А3, ГМ70 и т.п.
Питание током решает много проблем, в первую очередь начальный ток при холодном накале. И средняя точка двумя резисторами лучше работает.

Если речь идет о питании накала лампы отдельным источником, работающим только на эту лампу, то можно использовать генератор тока. Это, действительно, устранит начальный бросок тока. Хотя есть другие варианты решения проблемы.

 

[ExchRadio]

Если речь идет о питании накала лампы отдельным источником, работающим только на эту лампу, то можно использовать генератор тока.

Я именно про "это"

Это, действительно, устранит начальный бросок тока. Хотя есть другие варианты решения проблемы.

Можно воткнуть термистор, резистор с реле (все решения из области софтстарта) стабилизатрор напряжения с ограничением тока и т.д., но генератор тока сделает это лучше всего и проще всего.

 

[Сухоруков Сергей]

...генератор тока сделает это лучше всего и проще всего...

Если не пугает отдельный генератор тока (его ведь нужно изготовить и разместить), то конечно.

 

[Fakel]

А ничего, что чем горячее нить накала, тем более высокое у нее сопротивлние? Если питать от ичсточника напряжения, то мощность с прогревом устаканится, с ИТ мощность неограниченно растет

 

[Сухоруков Сергей]

А ничего, что чем горячее нить накала, тем более высокое у нее сопротивлние?

И что? Ток-то у ИТ ограничен и задан на уровне номинального тока накала. Никакого безграничного роста температуры не будет, не пугайте людей, коллега. Нить постепенно нагреется, и наступит тепловое равновесие. Просто с ИТ падение напряжения на нити накала сначала будет гораздо меньше номинального, но постепенно, по мере нагрева нити, возрастет до номинального.

 

[Timvlv]

А ничего, что чем горячее нить накала, тем более высокое у нее сопротивлние? Если питать от ичсточника напряжения, то мощность с прогревом устаканится, с ИТ мощность неограниченно растет

Лампа током/напряжением накала нормирована на мощность, т.е. рабочую температуру катода, P=I*U=(I*I)*R=(U*U)/R. Нить накала при такой температуре (малиново-розового цвета) сама по себе является неплохим стабилизатором тока. Поэтому ее целесообразно питать от источника напряжения - будет стабилизироваться мощность P=Uст*Iст (температура катода).
Броски тока при включении лучше устранять двухступенчатым включением:
- разогрев через ограничительный резистор (источник тока) 30-60 секунд;
- штатная работа от источника напряжения.

 

[Сухоруков Сергей]

Поэтому ее целесообразно питать от источника напряжения - будет стабилизироваться мощность P=Uст*Iст (температура катода).

А что, при стабилизации тока накала не будет стабилизации температуры нити? Вопрос риторический.