Loftin White на трёх источниках питания

  • Автор темы Cop
Архив форума — только чтение
R

Rezvoy

Active member
Например, задержка подачи анодного напряжения. Отсутствие оного, в данной схеме, вызывает пробой выходного трансформатора.
Кроме этого, для равномерного износа катода, хотелось бы иметь устройство, автоматически (через 20-50 часов эксплуатации) меняющее полярность накала выходной лампы (питание постоянкой).

Как Вы считаете???
Не пробьёт, при 1,5 кВ не пробивает ( правильно сделанный). Однако автоматика не помешает.
Про смену полярности накала - этот миф рождён из были ! Но справедливо сие лишь для МОЩНЫХ генераторных ламп и совершенно бессмысленно даже для ГУ-80, не говоря о прочих гомункулах.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Причем, в примерах из п 34 - анодное питание выходной лампы составлено, фактически, из двух
ВСТРЕЧНО-последовательно включенных источников! Через которые в полную силу протекают и переменная и постоянная составляющая тока лампы. :shock: Абсолютный минимализм! Все-таки, для наглядности стоило бы подробно разрисовать фактическое наполнение гипотетических "батареек" ;).
Отсутствие автоматики и задержек в подобных схемах приводит, в первую очередь, к выходу из строя ламп. Причин для пробоя выходного трансформатора (сделанного минимально"как следует") не вижу.
 
R

Rezvoy

Active member
И я не понимаю для чего нужно организовывать сеточное смещение столь экзотически. Выше намекал, но понят не был . А ведь можно количество НЕКРОэлементов анодной батарэйки сократить на аналогичное количество оных катодной !
 
AlexKorotov

AlexKorotov

Местный
Немного скорректировал схему.

Что то позабыл я о возможности работы ОУ TL062 от однополярки с входными уровнями ок. нуля. Поэтому лучше применить проверенный LM358.
Источник опорного напряжения лучше будет на TL431.
В цепи ООС резистор в 100 ком - это моя ошибка.
В этом случае в интеграторе есть небольшая жизнь, и на стоке полевика получаем 1/3 переменного напряжения на катоде вых лампы.
Это напряжение невелико, на работу не повлияет, но лучше совсем его удавить.
Поэтому пусть будет 1 ком, что даст ослабление в 50 дб.
  • IMG_0660.JPG
    85.5 KB
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
в продолжение п43: .... и перенести сэкономленное (в виде именно батареек! Например, по "одесситам" - "от швейцарских часов") в цепь между анодом первой лампы и сеткой второй лампы! Например, на аноде входной лампы 150 вольт - к аноду "плюсом" батарейки на сумму 200 вольт - "минусом" к сетке выходной. Катод выходной заземляем, получая смещение на выходной лампе -50 вольт. :)
 
G

Gavrik

Местный
Да, есть такая проблемка...
Согласен с Вами , что наличие сервисов по обеспечению правильного взаимодействия питающих напряжений - это хорошо. Но я хотел заострить внимание не на этом. Вот фикированное смещение. В сеточной цепи, как ни крути, присутствуют дополнительные резистор и конденсатор, да ещё, в меньшей степени, имеется вся остальная часть блока питания фиксированного смещения. Да, это не автоматическое смешение, когда резистор и конденсатор ставят в цепь прохождения анодного тока. Но всё же, давит на мозг. )) Батареечка, пожалуй, будет более правильно... Хотел, просто, обратить внимание на такой вариант, с батарейками и межкаскадными трансформаторами, как на картинке о способах смещения, в литературе. Разглядывая схемы, разные, не покидает ощущение, что, вот, например, от межкаскадного конденсатора, вроде бы, избавились, но получили другие элементы, да не один, или увеличивается влияние других элементов. Хвост вытаскивается, голова вязнет. И душа тянется к батарейкам и трансформаторам. Я не призываю всех срочно начать делать именно так. Кому как хочется и нравится. Но... Тараканы у меня в голове бегают и вызывают такие мысли. )) Личное мнение, которое захотелось выразить, коль речь зашла о минимализме. ### Ну и, в свете сообщения о батарейках от часов, добавлю - батарейки только в смещение и только в сеточной цепи. )))
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Но, не уверен, что батарейки на сумму 200-250 вольт в цепи смещения будут "адназначно" лучше одного-единственного переходного конденсатора с одним единственным резистором утечки ;) . Хотя, скажу честно - сам не пробовал такой "Л-В" (жаба не позволила накупить столько батареек сразу, к тому же было бы крайне лениво соединять такие "столбики" из батареек на два канала...).
 
А

Александр Бокарёв

Местный
есть вундеры батарейного фронта.Им прищёлкнуть два десятка Крон - как два пальца. И потом с умным видом прислушиваться к звуку скрипок второго эшелона.)))) Жаль, сняли с выпуска сухие батареи БАС и Молния. То-то был бы спрос.))))))
Мне эта тема навевает мысли с газа и микроволновки перейти на керосинку или дрова. А чо? -То же самое , в принципе.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Мне такие темы "навевают" более всего то, о чем чуть выше предположил (и за что пострадал) коллега Gavrik... :( К сожалению...
 
А

Александр Бокарёв

Местный
Каждый рас просыпаться ночью и с тревогой думать о несчастных батарейках, запертых в тёмном железном ящике: как они там? )))))Не разрядились ли? Не вздулись ли? А то -всякое было...
 
G

Gavrik

Местный
Одни заботятся о рыбках, другие - о собачках, а истнииный батареец - о своих батарейках. Питомцы. ))
 
Andrey Nikitin

Andrey Nikitin

Местный
...а истнииный батареец - о своих батарейках...

- Батарейки, как я полагаю, изображены на принципиальных схемах чисто условно и просто обозначают некие БП, конструктивы и свойства которых, как я понял, к обсуждению не предлагались. Суть в другом, а именно в том, что их три, а не два, как это часто бывает.

А. Никитин.
 
G

Gavrik

Местный
Да это всё понятно, конечно же. Просто топикстартера подвинуло на создание темы его стремление к минимализму. У меня тоже есть такое стремление, немного пописАл о своих размышлениях: на мой взгляд, более минималистична схема с межкаскадным трансформатором и батарейками. Были думки и о схеме с тремя источниками напряжения...
 
U.L.F.

U.L.F.

Местный
А по моему, лучше минимализма в виде автосмещения в входном каскаде ничего нет... Всё остальное это экзотика.
А ведь есть и такие экстравагантные решения:
На первом рисунке организация смещения известного усилителя "Малькиадес".
  • Малькиадес Кош .JPG
    37.1 KB

На втором рисунке решение по организации смещения с стабилизацией тока накала? от уважаемого Евгения Гришина(Loki).
  • Стаб_Тока_Накал.png
    5.1 KB
 
Stan Marsh

Stan Marsh

Местный
Вообще-то,курсивом, чтоб никого не обидеть: идея двух или трёх питаний представляется никак не хайэндной, скорее, антихайэндной. Упрощение (ли?) простого Л-У путём усложнения БП?! Что, у нас БП отдельно от УНЧ существует, сам по себе? Печка в катоде, кстати, очень даже стабилизирует "всё", естественным образом.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
... при этом не сильно увеличивая (или не увеличивая, а то и уменьшая) общее рассеивание тепла по сравнению со случаем "добавочных" ИП. Почему и сказал выше, что неплохо бы вместо "условных" батареек нарисовать их фактическое "железное" наполнение. И тогда "виды" откроются, возможно, совсем другие...
 
Andrey Nikitin

Andrey Nikitin

Местный
...идея двух или трёх питаний представляется никак не хайэндной, скорее, антихайэндной. Упрощение (ли?)...

- А что чем проще, тем "хайэнднее"? С каких это пор?..

А. Никитин.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Исстари. Кроме отдельных исключительных случаев, конечно ;).
 
Andrey Nikitin

Andrey Nikitin

Местный
Исстари. Кроме отдельных исключительных случаев, конечно ;).

- А я то думал, что "хайэнднее" тот, который играет лучше...:D
- Оказывается надо "проще", во что бы то ни стало... Тогда я против такого "просто-хайэнда".:shock:

- Если серьёзно, то с тремя полностью независимыми БП, обсуждаемые схемы имеют больший звуковой потенциал, чем с двумя.

А. Никитин.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
- А я то думал, что "хайэнднее" тот, который играет лучше...:D
- Оказывается надо "проще", во что бы то ни стало... Тогда я против такого "просто-хайэнда".:shock:

- Если серьёзно, то с тремя полностью независимыми БП, обсуждаемые схемы имеют больший звуковой потенциал, чем с двумя.

А. Никитин.
Третий БП в ряде случаев, при соотв. построении схемы, просто не нужен. Совсем. В частности, и в данном конкретном случае с 6н9с + 6с4с.
Т.е. появляется возможность направить дополнительные ресурсы (массогабариты, финансы и т.п.) для повышения качества нужных двух БП. Что, безусловно, скажется на звуке благоприятно.
 
Архив форума — только чтение