Лофтин-Уайт Манакова на 6Г2-6С4С

[Гэгэн]

Всегда хочется выжать еще чуть-чуть

Скорее всего плывет именно из за этого (310), но с этим я как нибудь уж справлюсь просто итересно было узнать как у других, да с нестабилизированными БП. .

Это называется - "Шибко грамотные"...В-)
"ПисАть - пишу, а читать - лЮдям ношу."
Нормально работает при соблюдении режимов, отзвы получил примерно от тридцати человек, если не более.

Если не секрет, то какая? И зачем перепаивать, чтобы режимы померить? Тогда конечно не надо, я думал у Вас где нибудь записано.

ЕС91.
И так всё ясно, зачем я буду записывать, если при других 6С4С придётся подстраивать их режимы? Снова записывать? Никах тетрадей нехватит.
Оккама.

 

[Vikt0r]

У меня нет такого при нестабилизированном питании, у Влада Пронина, который
первым повторил эту схему(насколько помню) тоже не было подобного.

И у меня нет. Все стоит, как вкопанное. Так что RTFM, благо этого хватает.

 

[Гэгэн]

И у меня нет. Все стоит, как вкопанное. Так что RTFM, благо этого хватает.

Верно, нормально работает при соблюдении режимов.

 

[Delta213]

Верно, нормально работает при соблюдении режимов.

Неинтересно 100% повторять, да и сложно, вот у меня нет транса на 2,5-3к, а есть на 4,5к отсюда и пляшу. Я ведь даже не спрашивал, как с разгоном бороться, просто поинтересовался как у других. Странно, что Вы мой пост восприняли как "наезд" на схему.

 

[Гэгэн]

Неинтересно 100% повторять, да и сложно, вот у меня нет транса на 2,5-3к, а есть на 4,5к отсюда и пляшу. Я ведь даже не спрашивал, как с разгоном бороться, просто поинтересовался как у других. Странно, что Вы мой пост восприняли как "наезд" на схему.

Я не воспринял это как наезд на схему, отнюдь.
Просто прямонакальные лампы вследствие малой площади катода оч. чувствительны
к превышению допустимых режимов, не терпят этого.
Сопротивление 4,5к всё же позволяет определить характер звучания этого усилителя, но 3-3,3к было бы лучше.
Я просто против "отсебятины" там, где она недопустима.
Если бы кто-то мог знать, сколько "улучшателей" просят совета, описывая следствия,
но не описывая своих "улучшений", и мне приходтся диагностировать, советовать этим "рационализаторам"...В-(

 

[Сергей Z]

А что 6С4С не достать? Ведь здесь результат гарантирован.

 

[Гэгэн]

Гэгэн прошу - нужна схема похожая на схему усилителя 6Г2-6С4С, с лампами 6С3П и 6С31С
Схему вижу - расчитать не могу прошу Вас.

С уважением, Screamer.

"Ну вы, блин, даёте!"
Я видел детский киножурнал ""Ералаш", там директор школы бился головой о стену и кричал-"достали!, достали!"

 

[Sceptic]

А что 6С4С не достать? Ведь здесь результат гарантирован.

Достать. Не проблема.
Гэгэн выкладывал на форуме в ветке его усилителя 6П13С ВАХ 6П31С-ЕЛ36 по моим расчётам Ra=750ом, линейность не хуже, чем у 6С4С, выходная мощность 3,5-4Вт.
И раскачать 6С3П, или 6С4П легко, можно 6С45П но она имеет большую крутизну и уже вблизи -1В появляется сеточный ток, значит смещение нужно -2,5В и больше. Не пойму, чего её так трепетно любят?
Мало Ra - согласен, то что она "токовая"-хрен с ней, при 50-100пф входной ёмкости пох 1,3к 6С45П или 2,2к у 6С3П посчитайте сами.

С уважением, Screamer.

 

[Гэгэн]

Достать. Не проблема.
Гэгэн выкладывал на форуме в ветке его усилителя 6П13С ВАХ 6П31С-ЕЛ36 по моим расчётам Ra=750ом, линейность не хуже, чем у 6С4С, выходная мощность 3,5-4Вт.
И раскачать 6С3П, или 6С4П легко,
С уважением, Screamer.

А может 6П36С заодно?
С её примением вых мощность увеличится до 5,5-6Вт, а там и до подобной схемы на 6П42С, или 6П45С совсем недалеко... И 300В в этом же строе идёт сзади...
Только, что к ним в дравер применять, может посоветуешь, а то я уже в недоумении....

 

[Sceptic]

А может 6П36С заодно?
С её примением вых мощность увеличится до 5,5-6Вт, а там и до подобной схемы на 6П42С, или 6П45С совсем недалеко... И 300В в этом же строе идёт сзади...
Только, что к ним в дравер применять, может посоветуешь, а то я уже в недоумении....

На 6П36С есть ваш "лофтин из ТВ деталей" работает и звучит хорошо у моего друга.
Только блок питания сделан на ТАН74 со среднй точкой-всё гут и даже лучше.
На 6П45С можно тоже предом поставить СРПП 6Н2П, переделка с 6п36С на 6П45С несложная.
Кто-то из "тормозных сантехников" сказал что СРПП не "прокачает"-ерунда завал на 20кГц
с 6П36С 0,5дБ. Кому непонятно, это уменьшение сигнала в 1,06 раза.
Учиться им нужно а не прикидывать предполагать и подпевать хором.
А на 6П31С-ЕЛ36 с 6С3П очень хочется сделать.

С уважением, Screamer.

 

[Sceptic]

Удалено
https://audioportal.club/forums/showpost.php?p=145204&postcount=263
[Tommy]

 

[Ghost]

Манакову.

Сделал, слушаю усилитель 6Г7-6С4С 3ю неделю.
Нравится всё больше и больше.
Спасибо за схему и консультации.
Звук отличный. В сравнении с классическим "Лофтином" с резистором
большого номинала в катоде выходной лампы, этот имеет чистый звук,
чёткий плотный бас и лучшую динамику.
CD Аrcam Alpha 7, AC B & W DM602.
Спасибо.

С уважением, Ghost.

 

[Sceptic]

Сделал, слушаю усилитель 6Г7-6С4С 3ю неделю.

Из каких деталей собран?

 

[Ghost]

Из каких деталей собран?

Силовой ТАН79, накальный ТН32, дроссели Д22-5-0,1, 5Ц3С,
электролиты Samsung, шунтирующие К78-2 2,2мкФ, сопротивления УЛИ,ВС,
выходняки на ОСМ-0,16 по расчётам МАИ 3,5к-4,8ом.
Хочу сказать о переключении акустики 8ом с выхода 8ом на 4ома,
при этом Ra увеличивается с 3,5 до 7кОм, уменьшение глубины сцены,
инструментов и голосов вокалистов при одинаковой громкости.

 

[mr. X]

По НЧ нет, есть завал по ВЧ на 20кгц порядка 1,8-2дБ, но, имхо, общее звучание заставляет мириться с этим.

Я тоже замечал, что завал на ВЧ у усилителей с непосредственной связью не так сильно влияет на общее восприятие от звучания. Однако в случае нагрузки первого каскада как на схеме 6Г2+6С4С, полоса равномерного усиления не превышает 10 кГц, далее начинается плавный спад и к 20 кГц усиление уменьшается в два раза.

Сопротивление дросселя растёт с частотой, поскольку-основная составляющая - ииндуктивность Rl=6,28*L*F
при этом усиление тридного каскада растёт с увеличением нагрузки,
по мере увеличения сопротивления дросселя с ростом частоты, поэтому, чем больше частота, тем больше усиление драйвера на ВЧ и ультазвуке с
удлинением спектра гармоник.

Если последовательно с анодной нагрузкой первого каскада поставить дросель ("простая ВЧ коррекция") 0,2 Гн, то полоса РАВНОМЕРНОГО (без резонансных всплесков) усиления должна увеличиться до 20 кГц, а частота среза составит 40 кГц.

С уважением, Х

 

[Ghost]

Я тоже замечал, что завал на ВЧ у усилителей с непосредственной связью не так сильно влияет на общее восприятие от звучания. Однако в случае нагрузки первого каскада как на схеме 6Г2+6С4С, полоса равномерного усиления не превышает 10 кГц, далее начинается плавный спад и к 20 кГц усиление уменьшается в два раза.


Если последовательно с анодной нагрузкой первого каскада поставить дросель ("простая ВЧ коррекция") 0,2 Гн, то полоса РАВНОМЕРНОГО (без резонансных всплесков) усиления должна увеличиться до 20 кГц, а частота среза составит 40 кГц.

С уважением, Х

L-коррекция дросселем по ВЧ широко применялась в видеоусилителях,
второй вариант - катодная С-коррекция.
Измерен завал на 20кгц с 6Г2 -2,1дБ(1,27), с 6Г7 -1,2дБ(1,15), 6Н9С -0,61дБ(1,07).
Я делал и слушал три варианта, по звучанию выбрал 6Г7.
Я делал три варианта лофтина, с катодным резистором,
с токовым зеркалом по схеме Гэгэна и с двойным питанием по его схеме,
этот мне понравился больше по звучанию.
А Вы сделали этот усилитель?

 

[Гэгэн]

Я делал три варианта лофтина, с катодным резистором, с токовым зеркалом по схеме Гэгэна и с двойным питанием по его схеме, этот мне понравился больше по звучанию.
А Вы сделали этот усилитель?

Схема источника тока для усилителя однополярным питанием и непосредственной связью на 2А3-6С4С.
Аттач.

 

[mr. X]

Однако в случае нагрузки первого каскада как на схеме 6Г2+6С4С, полоса равномерного усиления не превышает 10 кГц, далее начинается плавный спад и к 20 кГц усиление уменьшается в два раза.

Уточнение: Мощность усилителя падает в два раза на 20 кГц.

 

[mr. X]

L-коррекция дросселем по ВЧ широко применялась в видеоусилителях,
второй вариант - катодная С-коррекция.

Коррекция в катодной цепи использует ООС.

Измерен завал на 20кгц с 6Г2 -2,1дБ(1,27), с 6Г7 -1,2дБ(1,15), 6Н9С -0,61дБ(1,07).

В усилителе с 6С4С емкость, шунтирующая анодную нагрузку первой лампы около 100 пФ. Общая анодная нагрузка (с учетом внутреннего сопротивления первой лампы) для 6Г2 около 75 кОм. Поэтому на частоте около 20 кГц сопротвление нагрузки и емкостного шунта одинаковы. Отсюда завал должн быть 1,41 (-3 дБ).

Я делал и слушал три варианта, по звучанию выбрал 6Г7.
Я делал три варианта лофтина, с катодным резистором,
с токовым зеркалом по схеме Гэгэна и с двойным питанием по его схеме,
этот мне понравился больше по звучанию.
А Вы сделали этот усилитель?

Я эксперементировал с похожими схемами, но с такой в точности - нет.

 

[Ghost]

Уточнение: Мощность усилителя падает в два раза на 20 кГц.

В усилителе с 6С4С емкость, шунтирующая анодную нагрузку первой лампы около 100 пФ.

Измерено, снижение выходного напряжения с 6Г2 = -2,1дБ, по мощности 1,6 раза.

Значительно меньше, измерьте и посчитайте сами.