Гэгэн
Active member
Сравнить фазы входного и выходного сигналов в зависимости от частоты
в трансформаторном каскаде.
Сравнить фазы входного и выходного сигналов в зависимости от частоты
в трансформаторном каскаде.
C
Crypt
Member
ФЧХ наикривейшая. Трансформаторы это такой же пережиток как винил. Наверно их дурачки какие-то на вход ставят, когда у потенциометра ФЧХ в порядке.
Вадим Пузанов
Active member
Насчёт винила - не согласен. Аналоговая запись, она и в Африке аналоговая. Про трансформаторы - скорее соглашусь, и то, только потому, что у меня с ними пока не сложилось (может и не сложится, тогда точно соглашусь). А вот мнение своё Вы, конечно, вправе выражать как угодно, но желательно без навешивания ярлыков (типа дурачки и т.д. и т.п.). Многие здесь давно (десятка два - мои друзья) с успехом применяют трансформаторы где угодно, и на Ваш термин - ну никак не претендуют.
Последнее редактирование:
C
Crypt
Member
Вадим, если Вы не поняли, я нисколько не осуждаю любителей хороших трансформаторов, а скорее наоборот, считаю что вовсе не с дуру идут на компромисс с ФЧХ одного элемента. И более того, полагаю что кривая ФЧХ трансформаторного каскада при взаимодействии с кривой ФЧХ акустики может давать преимущество (если правильно настроить). Не говоря про эффекты с которых все пошло.
Если рассуждать с точни зрения АЧХ, ФЧХ, КНИ, то плохо все, винил (мне на самом деле нравятся некоторые вещи именно на виниле при всех его недостатках) и трансформаторы в первую очередь. И если уж Вам ну совсем не понятно, скажу прямо что я имею в виду: раз используют, когда якобы есть лучший вариант, то НАВЕРНО НЕ С ДУРУ! Не ужели это так трудно понять и сразу искать оскорблений?
Если рассуждать с точни зрения АЧХ, ФЧХ, КНИ, то плохо все, винил (мне на самом деле нравятся некоторые вещи именно на виниле при всех его недостатках) и трансформаторы в первую очередь. И если уж Вам ну совсем не понятно, скажу прямо что я имею в виду: раз используют, когда якобы есть лучший вариант, то НАВЕРНО НЕ С ДУРУ! Не ужели это так трудно понять и сразу искать оскорблений?
Последнее редактирование:
T
Tommy
Местный
Вы занимались исследованиями влияния ФЧХ на звук? Любопытно было бы ознакомится с оными.
C
Crypt
Member
Мне бы самому хотелось в этом вопросе докопаться до истины.
Всего лишь гипотиеза почему трансформаторный каскад оказывается предпочтительнее именно на слух. Констатация факта, но без объяснения в контексте конкретной системы (да и вообще), встречалась.
Всего лишь гипотиеза почему трансформаторный каскад оказывается предпочтительнее именно на слух. Констатация факта, но без объяснения в контексте конкретной системы (да и вообще), встречалась.
Гэгэн
Active member
Аналоговая запись - шеллак, винил, магнитная лента вызывают более
целостное восприятие музыки, чем цифровая по теореме Котельникова.
Слушайте "живую" музыку, сравнение звучания музыкальных произведений, прослушанных в филармонии, опер, духовного пения с домашним, благотворно влияет на развитие домашной системы.
Мода на трансформаторы у некоторой части аудиофилов, новизна звучания
усилителей, где они применены. Эмоциональное восприятие.
"Бывает нечто, о чём говорят: "Смотри, вот это новое"-
но это было уже в веках бывших прежде нас". (Екклезиаст)
Усилитель с входным трансформатором - регулятором громкости
сначала вызывает интерес окрасом и новизной звучания,
через некоторое время начинает утомлять ненатуральностью звучания.
ua1ong
Местный
Через какое?:shock: Пока не наблюдается
Слушаю с Апреля, каждый день. Вчера 6 часов подряд, если б не обед...
R
Rezvoy
Active member
Не все тут дети компьютерной эры не слышавшие живого звука. Некоторые- отцы.
R
Rezvoy
Active member
Замечательно что трансфоматоры хаят те кто их никогда не делал, в крайнем случае рассчитывал и заказывал. Открою секрет: чтобы транс звучал его надо от Начала до Конца делать самому, считать, мотать (лучше в ручную). Вот тогда услышите то, что хотели (рано или поздно)!
Гэгэн
Active member
Через какое?:shock: Пока не наблюдается
Слушаю с Апреля, каждый день. Вчера 6 часов подряд, если б не обед...
За это время и в филармонию в Ахангельск можно было съездить...В-)
Привет, Владимир!
Каждый Ух имеет свой чух а человек предпочтения. В-)
Я не могу судить о твоих предпочтениях, не знаю, и о времени тем более.
У моего товарища в ус-ле 300В стоят регуляторы громкости на трансформаторах.
Звук нравился ему и мне, но я слушал не постоянно, только бывая у него в гостях.
Потом, месяцев через несколько Паша стал говорить, что не то звучание у классических
инструментов, струнных - скрипки, виолончели, духовых - гобоя, фагота, флейты...
Тогда он ещё поставил регуляторы "Альпс" и переключатели трансформаторный - резистивный регуляторы.
Были мы с жёнами на концерте "Вивальди-оркестра" п/у С.Безродной, потом поехали к Паше,
и помня звучание этого оркестра, включили диск с его записью, и послушали, переключая
регуляторы громкости, все(и жёны) пришли к выводу, что с трансфоматорным звучание
более яркое, поначалу привлекательное, но с резистивным более естественное.
Теперь у него два регулятора, классику и джаз слушает с резистивным, а фьюжн и пр.
иногда с трансформаторным. Не выбрасывать же трансы, за них деньги плОчены, и немалые.
Я тоже пробовал у себя пятиступенчатые регуляторы на входных трансформаторах,
да, в сравнении с резистивными играют ярче, но нет той слитности, музыкальности
в игре, каждый исполнитель начинает играть как бы отдельно, скажем при исполнении
Quntet Es-dur KV 452, Larghetto ES-dur/Anh.54 Mozart и другие авторы и произведения.
В джазе тоже, вместо единого коллектива каждый сам по себе, и солист отдельно.
Это не только моё мнение, также моих друзей, аудифилов имеломанов со стажем,
среди которых есть музыканты.
Жизнь коротка, а музыка прекрасна.
=============
Rezvoy.
Замечательно что трансфоматоры хаят те кто их никогда не делал.
---
Это не ко мне, трнсформаторы начал мотать, с 1960г, первый выходной
для РР 6П3С в 1961г. В большинстве моих усилителей трансформаторы намотаны мной.
R
Rezvoy
Active member
Манакову.
А это не к Вам.
А это не к Вам.
ua1ong
Местный
У меня всё с точностью...наоборот
R
Rezvoy
Active member
А мне нравится, если можно не напрягаясь слушать любую партию любого инструмента, к этому и стремлюсь. Я и в живую люблю слышать то, что желаю услышать, а не винигрет. Наверное звукорежиссерский опыт мешает наслаждаться мощным и слитным зувуком.
C
Crypt
Member
Ну вот, вроде и ФЧХ нам не помеха
Внутреннее сопротивление 6Г2 триода 91к... 6Н2П отдыхает
Зато вид более солидный -- октальная, металлический баллон. А ведь были когда-то октальные монотриоды с большим коэффициентом усиления -- может кто откопает?
Внутреннее сопротивление 6Г2 триода 91к... 6Н2П отдыхает
Зато вид более солидный -- октальная, металлический баллон. А ведь были когда-то октальные монотриоды с большим коэффициентом усиления -- может кто откопает?
U.L.F.
Местный
А чем хуже 6Н2П со своими 44кОм?... Преимущество 6Г2, в данном случае, наверное всё-таки не во внутреннем сопротивлении.:sad:
A
AndreasS
Member
C
Crypt
Member
Спасибо, если удастся найти попробую эти
Гэгэн
Active member
Внутреннее сопротивление ЕС91-10к при мю-100, сейчас стоят в драйвере, остальные-отдыхают.Ну вот, вроде и ФЧХ нам не помеха
Внутреннее сопротивление 6Г2 триода 91к... 6Н2П отдыхает
Зато вид более солидный -- октальная, металлический баллон. А ведь были когда-то октальные монотриоды с большим коэффициентом усиления -- может кто откопает?
Есть октальные 6Ф5 20шт, а чем 6Г7 не устраивают?.
C
Crypt
Member
Супер!
Дык у Вас есть, а у нас этого нет. Ri=63к... отсюда заведомо ряд ограничений, но все равно интересно.
Попались мне давеча на базаре, только я 6Ж3 сейчас увлечен. триодная часть 6Г7 в принципе те же яйца что 6Н2П. Но поскольку есть разные есс83 европейского производства, да еще и на фоне мечты о 437...