Ламповый корректор В.В.Пузанова

  • Автор темы Вадим Пузанов
Архив форума — только чтение
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
И симметричный, и несимметричный удвоители имеют вполне НЕэзотерические (т.е. чисто технические) плюсА перед другими схемами выпрямления (особенно перед ОППВ-безобразием). Не вижу никаких противопоказаний для их, удвоителей, применения в звуковых устройствах. Показания "за" вполне очевидны.
 
А

АлексейР

Местный
И симметричный, и несимметричный удвоители имеют вполне НЕэзотерические (т.е. чисто технические) плюсА перед другими схемами выпрямления
Можно поконкретнее, или ссылку где эти положительные моменты описаны. Кроме конечно уверений что звучит ого-го.
А.
 
S

S.Laptev

Member
Никаких, конечно, технических плюсОв нет и быть не может, была и есть банальная экономия, вспомним Шур с ОППВ, из самой низкой ценовой категории, Роджерс Кадет, другие аппараты, в два раза нужно меньше провода, тонкого, более дорого тогда, теперь тоже экономят, ведь можно применить случайный, первый попавший под руку трансформатор, например, ТАН, тут уж не до звука, хотя, речь-то идёт о волшебном звуке, которой, якобы, даёт такое решение и не об эффекте новизны, тут дело просто в самовнушении, ведь сам Abbasz посоветовал! Заметим, ведь все его решения дают улучшения, но только одному человеку!
Давно победила классика, двухфазный двухполупериодный и мост, уже много десятилетий. Аббас тоже применяет кенотроны, в дешёвых изделиях, дешёвые, в дорогих - дорогие.
Ещё тут видится желание постоянно вставлять иностранными слова, Латура поминать не к месту, почему Латуров, а не Делона, или Гренашера, непонятно, ведь ещё красивей и заумнее звучит. Желание постоянно отвлекать и запутывать людей, повторяющих нашу схему, вставлять палки в колёса, то вход с выходом предлагают соединить, не понимая, то диковинными способами фон уменьшить, хотя все возможные способы уже даны и рассмотрены давно.
 
vetsom

vetsom

Местный
Заметим, ведь все его решения дают улучшения, но только одному человеку!
Давно победила классика, двухфазный двухполупериодный и мост, уже много десятилетий.


А может не стоит с такой уверенностью за всех говорить и тем более про "все решения"?
 
А

АлексейР

Местный
Откровенно говоря я умножения в своих БП не пробовал, поскольку считаю, что это решение в основном для того, чтобы упростить подбор элементной базы- достаточно более низковольтный транс, более низковольтные и значит более дешевые конденсатора, да и КПД такого решения тоже похуже чем обычный классический ДППВ.
А.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Вот уж по КПД-то (и/или по эффективности использованию материалов силового тр-ра) нормальный удвоитель точно лучше, чем якобы "правильный" ДППВ со средней точкой, про ОППВ даже и не говоря. О чем написано и в "букварях".
 
М

Михаил44

Active member
А чем лучше то? по большому счету, ничем.
 
М

Михаил44

Active member
Так хиенд не считается с затратами. Это не аргументы.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
"Лишние" железо и медь (а следовательно, и "лишние" добавки паразитных параметров) в тр-ре питания звука не "озонируют".
 
А

АлексейР

Местный
"Лишние" железо и медь (а следовательно, и "лишние" добавки паразитных параметров) в тр-ре питания звука не "озонируют".
Как будто при намотке транса при умножении не надо учитывать намного большие токи и соответственно диаметр меди. Это конечно озонирует.
А.
 
kozij

kozij

Местный
Можно поконкретнее, или ссылку где эти положительные моменты описаны. Кроме конечно уверений что звучит ого-го.
А.
Ну если без "мамой клянусь" , посмотрим на графики пульсаций выходного напряжения
У ДППВ (и у моста ,кстати, тоже) коэффициент пульсации 0.67, а в удвоителе значительно ниже и зависит от емкости конденсаторов С1/С2 и сопротивления нагрузки.

  • дппв.jpg
    23.1 KB
  • латур.jpg
    40 KB




http://alnam.ru/book_eua.php?id=47
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Э, нет. Так дело не пойдет. По ссылке коэффициент пульсаций для ОППВ, ДППВ и моста вычислен для резистивной нагрузки и ОТСУТСТВИЯ фильтирующего конденсатора, а для удвоителей - в его приутствии, поскольку без него удвоители не получаются. Так что сравнивать надо было бы с ОППВ, ДППВ, и мостом с подключенным эквивалентным конденсатором. В этом случае пульсации для ДППВ, моста и симметр. удв-ля будут одинаковы.
Из этого же следует и некоторый "врожденный" минус удвоителя - невозможность использования Г-фильтра. Т.е. как обычно - или руки с мылом, или чай с сахаром, на выбор...
 
А

АлексейР

Местный
Олег, что-то ни ссылка, ни вложения не открываются. Только я уже давно спаял БП с обычным ДППВ и удвоенное напряжение мне не надо.
А.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Так если не пробовали, откуда может быть такая железная уверенность, что "не надо"? ;)
 
kozij

kozij

Местный
...сравнивать надо было бы с ОППВ, ДППВ, и мостом с подключенным эквивалентным конденсатором. В этом случае пульсации для ДППВ, моста и симметр. удв-ля будут одинаковы.
...
Не-не, все корректно , сравниваем ДППВ (транс -два вентиля) и удвоитель (транс (со вторичкой в 4 раза меньше витков) - два вентиля/ два конденсатора. И ежели поставить на выходе у обеих типов выпрямителей одинаковый конденсатор то разница в пульсациях будет все равно огромна.
З.Ы. не возможность применения Г-фильтра "минус" сомнительный, если мы применяем Латур в схемах с малым и постоянным токопотреблением.
 
Вадим Пузанов

Вадим Пузанов

Active member
Давно победила классика, двухфазный двухполупериодный и мост, уже много десятилетий. Аббас тоже применяет кенотроны, в дешёвых изделиях, дешёвые, в дорогих - дорогие.
Совершенно согласен. :beer:
Это нормальное, стабильно работающее и надёжное устройство. Так зачем плодить сущности сверх необходимого? (Оккама).
Я не просто голословно говорю. Пробовал я и один полупериод, и удвоение и т.д. У всех устройств "свои люляки" (С.Лоза), НО ни одно ничего не улучшает в звучании, к сожалению.
 
S

S.Laptev

Member
...
О чем написано и в "букварях".

Вот и надо в буквари сначала, посмотреть на форму, например, подсчитать, в том числе и расходы,потом подумать, что лучше для наших целей, окажется, что деды уже давно подумали.
Некоторым и книжка не помогает, правда...
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Выходной каскад корректора вполне может потреблять ток такого порядка (мА 15-20-25), что на два канала уже в самый раз получается и выпрямитель с Г-фильтром.
Для "наших целей" все хорошо, и ОППВ, и мост, и удвоитель, и на кенотронах, и на ртутных кенотронах, и на ультрафастах, и на купроксах, важно чтоб оно к месту :).
 
kozij

kozij

Местный
Кстати, у схемы Латура есть еще одно преимущество - вариабельность. При неизменном токе емкостью опорных конденсаторов можно в довольно широких пределах изменять выходное напряжение (вплоть до
удвоения). Конденсаторы лучше ставить хорошие полипропиленовые , у меня стоят TOWA 2мкФ.
 
Архив форума — только чтение