Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

[Пыхтеев Олег]

Интересно, чем хороши измерения?
Для себя, рассматриваю их, как отправную точку, т.е. предпочтения при сравнительных прослушиваниях и представления что такое хорошо и что такое плохо, в циферках.
Почему ОРТА не имеет отношения к измерениям ?
Видимо сомнения на счёт второго пика, об этом говорилось, что уменьшен внутренний объём - понижает Z резонанса, при этом повышая частоту, но и здесь есть решение, если конечно попытаться задуматься.

 

[Древний юзер]

Попробуйте заткнуть порт ОРТО и повторить.

 

[Пыхтеев Олег]

Тогда при высокодобротном динамике с низкой резонансной будет наилучший результат, но уверен что при той же добротности и повышенном Fs, совершенно обратный, т.е. открытый порт при оптимальном конструктиве даст лучший результат.
Получается никто не задумался над одним важным моментом, каким образом, я прим. точно называю точку провала по звуковому давлению при определённых параметрах дина, делаю вывод - ожидание готового рецепта, опять же всем понятно, что идеала нет.

 

[Древний юзер]

Тогда при высокодобротном динамике с низкой резонансной будет....

Тогда можно будет понять отличается ли Ваше "ОРТО" от ЗЯ того же размера. И если отличия скромные, то из порта ничего не дует...

дальше думаю понятно :roll:

 

[Пыхтеев Олег]

Очень даже дует, а иначе откуда возьмёмся КПД, то о чём говорил Носов.
Чтобы понять работу этого АО, не поленился и раздобыл пару динамиков RFT, именно тех которые указаны в его статье, но это было лет пять назад, всё делалось очень прикидочно, практически без измерений.
По возможности постараюсь выпросить, у теперешних владельцев, одну из колонок, хотя бы на пару дней(для замеров).
На счёт повышенного звукового давления - нахожусь в полной растерянности, измеряя пиковые значения перменного напряжения, на клемах АС, при очень большой громкости, не довёл уровень до 1 В. Делаю вывод - усилитель напряжения лишь вносит свои искажения, достаточен повторитель с понижением на вх., буду перепроверять эту загадку с разной аккустикой и УНЧ.

 

[Древний юзер]

Очень даже дует

очень точный инженерный ответ :ku)

 

[Пыхтеев Олег]

Андрей, чтобы упростить поиск решения, советую обратить внимание на пару динамиков - EighteenSound 15"(ТС я выкладывал) и RFT 15", скорее всего L3712. На них делал именно по классическому варианту, а когда настраивал свои АС на 4А32, то корпусным решением не смог подравнять район 30Гц, пришлось поднимать резонанс с 44 до50 Гц.
Все три имеют высокую чувствительность, малую Qts, но разную Qms, лучший вариант вроде как с большей, обязательно перепроверю.

 

[andrejro]

Здесь прибавку могуть дать высокодобротные головки, но их звучание нужно проверять на слух.

Сергей здравствуйте. Прибавку могут дать как высокодобротные головки (но мы с вами знаем чем придётся расплачиватся):shock: , так и оформления. ЗЯ много не добавит, а вот разновидности фазоинвертора как Орта, лабиринт, задний рупор вполне работоспособны.
Бесконечный экран как и щит ничего не добавит, но и искажений не внесёт.
В свете Орто ваши эксперименты и модели подтверждают общеизвестный принцип; чтобы получить увеличение КПД на НЧ надо использовать колебательную энергию тыльного излучения динамика выведенного через канал фронтально. И чем длиннее канал, тем ближе он по времени прохождения импульса давления воздуха к фазе колебаний фронта динамика. Но и естественно больще нагружает тыльную сторону динамика весом воздуха в корпусе и канале и сопротивлеием изгибов. Я вообще не удивлюсь если каждый поворот канала будет равен определённой заведомо большей длинне прямого канала по эквивалентному сопротивлению прохождения воздуха и как следствие его уплотнения.
Потери (торможение) естественно вырастут, но тут надо экспериментировать. Поэтому моё ИМХО что для низкого НЧ в Орте надо удлиннять канал, а для мидбаса-укорачивать.
Скоро попробую сделать экспериментальную модель, тогда и посмотрю на результаты . Абсолютно согласен насчёт резонансных свойств поддержки на НЧ ЗЯ. Не хотелось бы использовать подобное впредь.
С уважнием

 

[ks1]

Хочу поделиться результатами эксперемента.
Некоторое время назад приводил эскиз ортогонального сабвуфера который и сделал ,правда в меньших размерах,под имеющиеся в наличии 25гд26.
Вынужден констатировать, звука нет.То есть в комнате на 60 гц присутствует некоторое давление но весьма незначительное,на уровне излучения боковых панелей.
Возможно этот динамик для этих дел не подходит или вопрос сложения потоков в лоб не решается.Но аппарат не работает.
А жаль.Очень харизматичная получилась бы конструкция.
Сижу посыпаю голову пеплом.

 

[ks1]

Эскиз еще раз напомнить о чём речь.

 

[J.Impro]

Потрясающе!

 

[Пыхтеев Олег]

Чего-то не сходится, у 25ГД26 диаметр, по середине подвеса, чуть превышает 15см, получается площадь сечения тоннеля слегка, раза в три, превышает площадь диффузора.

 

[Lens_yc]

а как такое работать может? пути от обеих сторон диффузора до выхода одинаковые, сложились и подавили друг друга, орта не так же ведь работает.

 

[Древний юзер]

Потрясающе!

Инфросабовая стиральная машинка.

Пора патентовать :ku)

 

[J.Impro]

Орта работает не так, для "умных". А по простоте душевной вся "правда" и выплыла.Шютка(на всякий случай, вдруг еще жить предстоит в ортогональной системе)

 

[yurkov]

Хочу поделиться результатами эксперемента.
Некоторое время назад приводил эскиз ортогонального сабвуфера который и сделал ,правда в меньших размерах,под имеющиеся в наличии 25гд26.
Вынужден констатировать, звука нет.То есть в комнате на 60 гц присутствует некоторое давление но весьма незначительное,на уровне излучения боковых панелей.
Возможно этот динамик для этих дел не подходит или вопрос сложения потоков в лоб не решается.Но аппарат не работает.
А жаль.Очень харизматичная получилась бы конструкция.
Сижу посыпаю голову пеплом.

Так очевидно же. Полное "КЗ". Хоть с каким динамиком! Динамик тут ни причём. Только остатки недопогашеного "духа" и выходят.

 

[ks1]

Чего-то не сходится, у 25ГД26 диаметр, по середине подвеса, чуть превышает 15см, получается площадь сечения тоннеля слегка, раза в три, превышает площадь диффузора.

На эскизе размеры для большего диаметра.В "металле" размеры примерно 1,2 площади диффузора.

 

[ks1]

Орта работает не так, для "умных". А по простоте душевной вся "правда" и выплыла.Шютка(на всякий случай, вдруг еще жить предстоит в ортогональной системе)

Правда всплыла но думаю как всегда не вся.
А за простоту душевную спасибо.Вот чего хотел бы в себе так это её.И людям таким (которые этим могут похвастаться) по хорошему завидую.

 

[Древний юзер]

ks1, всё равно хорошая попытка.

Главное не растраиваться, а то обычно после нескольких подобных неудачь перестает работать собственная фантазия и начинается "дайте что-то 100% рабочее".

 

[ks1]

а как такое работать может? пути от обеих сторон диффузора до выхода одинаковые, сложились и подавили друг друга, орта не так же ведь работает.

В этом и весь фикус (в одинаковости путей).Что сложатся было понятно.Вопрос как.Подавят друг друга или умножатся в 1,4.
А критика очень уместна.Главное дождаться результатов.
А то вдруг заработает.