EAR-834 сравнительное прослушивание

[Александр Шумилов]

Я не разделяю мнение о несостоятельности КП,значит ещё не всем всё ясно.

 

[АлексейР]

Понятно .Спасибо. No comment.

Можете не ерничать и не изображать всезнайку. Имеется два черных ящика (корректоры) на входы которых подается абсолютно одинаковый сигнал и подключается абсолютно одинаковая нагрузка. Только отработка входного сигнала в результате их работы разная. И это при прослушивании четко слышно. Поясните мне тупому, что здесь некорректного в вашем понимании и если не сложно с комментариями.
По поводу КП, может он просто обеспечивает лучшее согласование с УМ за счет более низкого выходного сопротивления чем каскад с трансформатором.
А.

 

[Phlanger]

...с нагрузкой в виде стандартного, подчеркиваю -стандартного по своим входным параметрам лампового УМ

где бы глянуть в этот стандарт?

...отработка входного сигнала в результате их работы разная. И это при прослушивании четко слышно.

...а особенно - если разглядывать Шыльдеки.

 

[alpatov.andrey]

Можете не ерничать и не изображать всезнайку. Имеется два черных ящика (корректоры) на входы которых подается абсолютно одинаковый сигнал и подключается абсолютно одинаковая нагрузка. Только отработка входного сигнала в результате их работы разная. И это при прослушивании четко слышно. Поясните мне тупому, что здесь некорректного в вашем понимании и если не сложно с комментариями.
По поводу КП, может он просто обеспечивает лучшее согласование с УМ за счет более низкого выходного сопротивления чем каскад с трансформатором.
А.

Алексей . К чему такие обвинения. Всё что я хотел сказать - я сказал. Может кто-то и услышал, а к Вам в учителя я и не набиваюсь. Сам пока учусь.
С ,уважением, Андрей.

 

[vetsom]

Тестирование - какое-то страшное слово. Тестируют обычно с приборами, вилами и факелами, выключив уши.
Просто послушать - интересно. В одном и том же тракте у знакомого среди разных корректоров Еар звучал суше, площе и грубее других, но это по записям, издалека. Интереснее вживую.

 

[Канделев]

Частотно зависимая ООС в EAR-834 применена для формирования RIAA-коррекции. Поэтому известные последствия для звука, связываемые с применением общей частотно независимой ООС, проявляются (слышатся) в существенно меньшей степени и приемлемы на слух.

Ю.А.Макаров, например, применяет КП - кто слушал звук нравится...Т.е. совсем не обязательно: "КП убивает звук".

 

[Александр Шумилов]

...а особенно - если разглядывать Шыльдеки.

Вот тут Вы не правы, у Алексея очень стильный корректор и смотрится наравне с окружением.

 

[Вадим Пузанов]

Ещё раз попытаюсь спросить про конструкцию сетевого транса. Интересует мощность,ток хх,конструкция(стержневой,броневой,тор)

Вот сайт Дмитрия.
http://hiendsound.ru/
Если интересно, он Вам всё скажет, так как держит в компе все данные на трансы, кому когда что мотал.
Там и контакты его есть.
Я в намотке не копенгаген, уже говорил об этом. Все трансы для всех (кроме самых первых) моих конструкций мотал он.

 

[Phlanger]

Вот тут Вы не правы, у Алексея очень стильный корректор и смотрится наравне с окружением.

вы же видели, когда включен EAR, а когда что-то ещё. Вы заранее решили, что EAR лучше. Ну и результат... соотвецтвующий
...я же не про внешний вид, моими-то уродцами впору детей пугать

 

[alpatov.andrey]

И как можно объяснить такой необъяснимый феномен : вроде все всем ясно- КП и коррекция в оос не могут звучать по определению-, а потом оказывается, вон оно что...:shock:
Как так может быть (в чем концептуальная ошибка) ?

Как можно объяснить - что на "кузьме" висит голдринговская ММ бошка 2000 серии?

 

[АлексейР]

вы же видели, когда включен EAR, а когда что-то ещё. Вы заранее решили, что EAR лучше. Ну и результат... соотвецтвующий

Это здесь совершенно не причем. Разница слышна и даже на одном отрывке когда были сомнения переключали с одного на другой и обратно.
То Александр Шумилов
Думал о несогласованности нагрузки (УМ) с моим корректором и мы как-то это не уточняли - какое входное сопротивление у УМ.
Для моего варианта минимальная нагрузка должна быть не ниже 50 кОм. Динамика могла пострадать именно из-за этого.
Еще можно грешить на качество комплектации, особенно во входных и корректирующих цепях. У меня этот корректор подключен к картриджу Benz-Micro H2 Wood (это МС с высоким выходом) и дальше работает с простеньким УМ на 2А3 и маленькой полочной ФИ акустикой с небольшой чувствительностью. Звуком в этом тракте особо не заморачивался, там и виниловый стол довольно простой- Notighan Horizon. Все определял уровень АС, как наиболее слабого звена. Но у Александра тракт конечно более высокого уровня.
Посмотрим результаты сравнения с корректором Ветсома.
А.

 

[Александр Шумилов]

Думал о несогласованности нагрузки (УМ) с моим корректором и мы как-то это не уточняли - какое входное сопротивление у УМ.
Для моего варианта минимальная нагрузка должна быть не ниже 50 кОм.
А.

Точные данные: выходная мощность: 2 x 50 Вт, ламповая комплектация: 10 x ECC83(12AX7), 12 x EL84(6BQ5), диапозон: 12 Гц - 60 кГц, гармоники: 0.5%, соотношение сигнал/шум: 93 дБ, чувствительность: 400 мВ, входное сопротивление: 47 кОм, коэффициент демпфирования: 10

 

[Phlanger]

Это здесь совершенно не причем. Разница слышна и даже на одном отрывке когда были сомнения переключали с одного на другой и обратно.

и долго рассматривали ...
вам крайне желательно всё же наконец прочитать, как делается двойное слепое тестирование, что такое метод экспертных оценок и т.д. И чем они отличаются от ритуальных прыганий с бубнАми и прочих...

Думал о несогласованности нагрузки (УМ) с моим корректором и

и много читал пейджер
Есть такой полезный прибор - анализатор спектра. Вот он позволяет знать, а не наслаждаться думами. Даже примитивный ...эмулятор - тоже вполне позволяет.
Предварительный усилитель с минимально допустимой нагрузкой в 50 кил - несомненный

 

[Михаил К.]

А на какой музыке прослушивали ?
Может быть корректор Алексея не подходит для тех жанров, к-рые ставил Александр ?
И вообще, хотелось бы узнать мнение Александра, на каком материале он считает нужно сравнивать тракты (вообще) и корректоры (в частности) ?
Выше кто то писал, что лучше это делать только на моно...

То Phlanger, опять коверкаем русский язык ?
Я как бы не нянька, но напоминаю в 1001-й раз : Запрещается : 3.5. Намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом.

 

[Александр Шумилов]

А на какой музыке прослушивали ?

Любимый сундуковский диск, там всего понемногу https://www.google.ru/url?sa=t&rct=...OdKdoVP7qcEPhEg&bvm=bv.75097201,d.bGQ&cad=rjt
В принципе я не гурман мне достаточно и такого диска

 

[sova355]

Еще можно грешить на качество комплектации, особенно во входных и корректирующих цепях.
А.

Наиболее вероятная причина ИМХО. Сравнивать разные по уровню комплектации для сравнения схемотехники некорректно. И к тому же входные цепи и корр. цепи наиболее сильно влияют на звук.

 

[alpatov.andrey]

Наиболее вероятная причина ИМХО. Сравнивать разные по уровню комплектации для сравнения схемотехники некорректно. И к тому же входные цепи и корр. цепи наиболее сильно влияют на звук.

Да нормально там всё с уровнями комплектации.

 

[sova355]

Да нормально там всё с уровнями комплектации.

Хозяин девайса утверждает обратное. Ему, наверное, лучше знать?
Офф. ТаргеТ-у ответил.

 

[alpatov.andrey]

Хозяин девайса утверждает обратное. Ему, наверное, лучше знать?
Офф. ТаргеТ-у ответил.

Прошу прошения .Как Вам будет угодно.Хозяину Лучше знать на что "ТАНГО" поменять.

 

[ХРЮН]

И как можно объяснить такой необъяснимый феномен : вроде все всем ясно- КП и коррекция в оос не могут звучать по определению-, а потом оказывается, вон оно что...:shock:
Как так может быть (в чем концептуальная ошибка) ?

Насчет КП сейчас рассуждать не буду, но, по кр.мере "лично я" ничего категорического против не имею,
все хорошо к месту. А вот с коррекцией в ООС у ЕАРа все не совсем так, как кажется на первый взгляд. Т.е. по принципу действия она, при ближайшем рассмотрении, весьма похожа на пассивную. Что уже неск. лет назад на какой-то соотв. ветке АП рассматривалось.