БП с отвязкой от сети

Архив форума — только чтение
Древний юзер

Древний юзер

Местный
...
Вы опять ничего не поняли! Их сон меня беспокоит не более прошлогоднего снега в Зимбабве. :)
Я сам не могу уснуть! Все думаю -откуда там КПД выше становится? Или где-то потери меньше, или откуда-то извне доп. энергия поступает. Скорее всего последнее, в количестве "ЕДС/I". :)

Блин... у меня таже фигня... не могу уснуть... изобретаю перпертум мобиле...
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Вношу конструктив в антагонистический спор :берем ОСМ-0,4,перематываем вторичку на нужное напряжение (со средней точкой или без) присоединяем диоды Шоттки ампер на 20 и фильтр .Смотрим что есть на выходе предлагаемого устройства с отвязкой от сети с параллельно включенным старинным коллекторным миксером и без ,если разницы нет ,переходим к 2-му этапу :включаем например Стравинского "Весна священная " и ,когда музыканты лупят по литаврам ,смотрим проседает ли напряжение на фильтре .
Если разница в 10 % и меньше , то предлагаемая система-шаг вперед.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
То же самое проделываем с БП на ОСМ и сравниваем результаты .
Предполагаю , что классический вариант позволит увеличить емкости фильтрующих конденсаторов .
 
VK-D

VK-D

Местный
Блин... у меня таже фигня... не могу уснуть... изобретаю перпертум мобиле...

Ну если разобраться нет там никого перпертум мобиле это только найдено то что потеряно и не более. А потерять оказалось намного легче чем сохранить, вот и получается головоломка. Ну пожалуй не всё вписывается чему учат, но на это есть Alex он с такой энергией защищает прописные устои, что неволей подумал и скрывать не от кого не надо он защитит и не важно чем... Главное что я это знаю и умею пользоваться.
Представляешь Alex моё удивление когда мне говорят: "... давай встретимся ночью когда тихо, послушаешь как земля крутится...?!?!?!?!"
У тебя наверное на голове, наверное, сразу три чайника с водой вскипят, да причём одновременно от такого... Так и не нашёл времяни это сделать, но зато сам получаю такие результаты что не верить этому нет оснований. С одним могу согласиться что всё это выскакивает за рамки системы обучения. Ну как, тяжёл метеллург-радиолюбитель?

С уважением, VK.
 
Alex Torres

Alex Torres

Active member
Ну пожалуй не всё вписывается чему учат,


Тут я с Вами на 300% согласен! Очень много такого, чему нас не учат, потому что оно еще неведомо.

Тут проблемы нет. Проблема в том, что отдельные индивидуумы не знают (или делают вид что не знают), даже того что учат :)

но на это есть Alex он с такой энергией защищает прописные устои,

Валентин, Вы опять все перепутали. Я ничего не защищаю, совсем наоборот - я только вопросы задаю.

Но и Хеннади, и Вы - с завидным упрямством постоянно отказываетесь на них ответить!

Вот смотрите - Хеннади ляпнул что у БП с летающим кондером выше КПД.
Я разве утверждал что ниже? Нет, я только попросил показать. что н действительно выше - математическим выводом, или экспериментальным замером.
ДАже если аналитическион этого доказать не может, то уж померять подобные вещи можно легко. Это ведь не "вовлеченость" :)


Вы что-то сказали про несколько видов энергии, в т.ч. и которая "ЕДС/I", но категорически отказываетесь обьяснить что это за энергии, почему размерность энергии вдруг стала омами, и т.п.

Так кто тут "устои защищает" ? :)

Главное что я это знаю и умею пользоваться.


Так расскажите, не томите!
Хеннадия вон месяц упрашивали, рассказать "что такое класс S", и где он в аудиотехнике видел "класс С" - бесполезно.

Про КПД он наверное и вообще уже забыл, он от Вас-то хоть дождемся чего?




P.S. Хотя я и обычно совершенно нормально воспринимаю обращение на "ты", на этом форуме между незнакомыми людями принято на "Вы".
Не напомните - когда мы с Вами на брудершафт пили?

P.P.S. Есть и еще один вопрос, который хотел бы Вам и Хеннадию задать, но во 1-х боюсь что он задавался столько раз, что Вы просто читали об этом и знаете ответ (или тут же "спросите у Гуггла"), а во 2-х - потому что мигом налетит куча народу со своими ответами, и среди них наверняка будет правильный.
Но могу задать в личке.
 
Последнее редактирование:
V

vas392

Местный
Мужики-и-и!

Простите (если сможете).
Почему-то в этой ветке бред пересилил здравый смысл.
Последние страницы уже нормальные, но терпение лопнуло, поэтому не хватает сил читать последние посты!
Просто нет больше сил.
A. Torres критиковал меня, и не раз, однако там было понятно его личное мнение (его по крайней мере можно уважать - есть за что),
но когда кто-то (практически все уже знают кто это) пытается нагрузить всех присутствующих какими-то химерами -
увольте (плиииз)!!!
Давайте перейдем к АДЕКВАТНОМУ разговору.

(без известных всем индивидуумов и т. д.)

Если кто-то не согласен, пусть задумается над своими проблемами.

PS

Я более читатель, чем писатель, однако читателю тоже не безразлично...
 
Последнее редактирование:
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Адекватный разговор ,вопрос к Алексу :Если при отсутствии сигнала усилитель потребляет 170 миллиампер , а БП ровно столько и может выдать "на гора" , то какой звук мы предположительно получим ?
Для справки :6С33С до 250 вольт может рассеивать на аноде 60 ватт , в рассматриваемом случае 60/350 вольт =171 ма ., хотя при 350 вольтах эта цифра снижается до 30 ватт и наш ток соответственно тоже ...
Хотя ,с другой стороны же КПД >100 % ...
 
Последнее редактирование:
NiceParty

NiceParty

Местный
Михаил К. Между анодом и катодом 6С33С - от 40 до 120 вольт, а никак не 250. Ток она может выдать до 400mA. В импульсе больше.

Ваши рассчеты не совсем корректны.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Допустим , а по посту 242 что думаете ?
 
NiceParty

NiceParty

Местный
Михаил К. Напряжение на фильтре не проседает, по крайней мере это никак не заметно (все таки класс А при 4700мкф).

По поводу миксера: непосредственно миксер не включал - нет его у меня. Кухонный комбайн никак себя не проявил. Попробую надыбать какой-нибудь сильно искрящий электромотор и проведу испытания...
 
A

aluma

Местный
К сожалению, не помню. Не напомните?

Да будет Вам! :)
Формула расчета необходимой анодной емкости С=50I/U выведена из спада на 2% плоской части 1-секундного прямоугольного импульса.

С уважением, Александр Улановский.
 
NiceParty

NiceParty

Местный
Не могу найти, в какой ветке эта формула была выведена и почему именно это значение было взято за критерий. Но попробую посчитать:
Ток через выходной каскад - 160mA (10mA - на драйвер, их не считаем, т.к. у него свой кондер есть). Напряжение на аноде 310 вольт (т.к. у меня автосмещение). Если брать анод-катод, то 250В. Какое надо брать для расчета, подскажите?
Возьмем 250. Итого: 50*0,16/250 = 32000 мкф. У меня 470 до дросселя и4700 после дросселя, т.е. примерно в 6 раз меньше.

Мне, правда, не совсем понятно, почему берется односекундный импульс и смотрится спад на 2%. Ведь за эту секунду блок питания успеет 100 раз подзарядить конденсаторы фильтра. Ведь мы же не рассматриваем случай, когда БП выключен, а усилитель работает от заряженного конденсатора? Или я чего-то недогоняю.
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
Александр , но ведь не только от величины емкости , но и от способности БП ее подзаряжать мощными импульсами тут же на ходу .
Например возьмите мои любимые аккумуляторы ,зашунтированные той же самой емкостью и никакой просадки не будет ,хотя я согласен с NiceParty в том , что на 350 в их нашпиговать ,увы,нереально ...
А сколько мкф. выходит по этой формуле ?
 
Михаил К.

Михаил К.

Местный
И еще у разных конденсаторов разные характеристики , например конд. из бифибрилляторов способны выдавать огромные токи ,и они просядут быстрее ,чем к-50 за то же самое время .
 
Alex Torres

Alex Torres

Active member
Адекватный разговор ,вопрос к Алексу :Если при отсутствии сигнала усилитель потребляет 170 миллиампер , а БП ровно столько и может выдать "на гора" , то какой звук мы предположительно получим ?

Предположительно - хреновый :) Если это не топологии Зен/Чуфолли и т.п. Поскольку 170мА - это средний ток при сигнале (да и тот немного меняется).
Хотя, что считать "ЮП ровно столько и может выдать" - БП в любом случае сможет и больше (если там нет отсечки по току), но с просадкой.
В целом - я не очень понял смысл вопроса, помоему он не очень корректный.
 
Древний юзер

Древний юзер

Местный
...
Возьмем 250. Итого: 50*0,16/250 = 32000 мкф. У меня 470 до дросселя и4700 после дросселя, т.е. примерно в 6 раз меньше.

Мне, правда, не совсем понятно, почему берется односекундный импульс и смотрится спад на 2%. Ведь за эту секунду блок питания успеет 100 раз подзарядить конденсаторы фильтра....

Дело в том что 2% это 2%, и это ни как не зависит от длины импульса, хоть секунда, хоть 1/100 секунды.
2% это спад плоскости прямоугольного импульса.

Другой вопрос, что при наблюдении осцилоскопом на 1 секундном меандре это будет замено (особенно при недостатке кандеров) на глаз, а при меандре в 1кГц естественно не будет.
 
NiceParty

NiceParty

Местный
Дело в том что 2% это 2%, и это ни как не зависит от длины импульса, хоть секунда, хоть 1/100 секунды.
2% это спад плоскости прямоугольного импульса..

Погодите. 2% за 1 сек и 2% за 0,01 сек - все-таки разные вещи. Примерно в 100 раз.
 
Alex Torres

Alex Torres

Active member
Дело в том что 2% это 2%, и это ни как не зависит от длины импульса, хоть секунда, хоть 1/100 секунды.
2% это спад плоскости прямоугольного импульса.

Агаблинщас! Это по амплитуде 2% - всегда 2%,,а вот за какое время это происходит - см. пост 259.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме