Биампинг. Вопросы о том, что все знают, но не говорят.

[Михаил К.]

Юра! Вы оказались не единственным сыном ЛШ!

В описываемом случае при 500 индукция составила 0,2Тл на 400Герцах, это не много, но в мало-мальски широкополосных трансах на этой частоте она на порядок меньше..

Вы может не в курсе, но при прочих равных, индукция обратнопропорциональна частоте.
Понимаете ?
То есть на нижней рабочей частоте у меня транс имеет индукцию 0,2 Тл.
Что вам не нравится ?
И еще, хотелось бы услышать ответ на вопрос обращенный к вам, но оставленный без ответа :
Биампинг. Вопросы о том, что все знают, но не говорят.
Но только по сути, без сыновей Шмидта...

 

[Михаил44]

Каждый день собираюсь))Включу музыку и забываю о планах.
Есть идея купить Беринджер кросс, чтобы не дотрагиваться до ОУ))
Писни мне в личку, как ты мыслишь оптимальный вариант в цифре..

Я и тут могу. В цифре вывод 8 каналов с HDMI ноута на конвертер, уже обработанных, или на ресивер. Но в фабричных ресиверах пока не очень хорошие усилки, хотя если от 50 тыс. уже неплохо. И на биамп.

 

[Rezvoy]

Михаил, я и толкую о том, что, во первых, нельзя для СЧ-ВЧ транса на частоте раздела выбирать ту-же индукцию, что и для нижней частоты, а надо стремиться чтобы индукции НЧ и ВЧ трансов на частоте раздела были соизмеримы, а лучше-совпадали.
Честно говоря не понял как может быть нагрузка 160кОм? Если n=100 то Ra=R*n*n=16*100*100=160000 Ом
Я же писал, хоть и ошибся на порядок, что приведённое к аноду сопротивление на 400 Гц для описанного железа при 500 витках будет 3кОм, что в 53,3 раза меньше декларированного 160кОм. Ещё раз говорю, не понимаю откуда такие условия.

 

[Михаил К.]

а надо стремиться чтобы индукции НЧ и ВЧ трансов на частоте раздела были соизмеримы, а лучше-совпадали.
Честно говоря не понял как может быть нагрузка 160кОм? Если n=100 то Ra=R*n*n=16*100*100=160000 Ом
Я же писал, хоть и ошибся на порядок, что приведённое к аноду сопротивление на 400 Гц для описанного железа при 500 витках будет 3кОм, что в 53,3 раза меньше декларированного 160кОм. Ещё раз говорю, не понимаю откуда такие условия.

У меня нет нч-трансов.
На нч-полосе работают транзисторные моноблоки.
Условия такие потому, что у сч-драйверов под которые я делаю трансы ( http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/archive/TD-4001/index.html )чутье 110 дб/ватт.
Сейчас, даже при подключении их напрямую к ламповому однотактнику на 811А между выводами 4 ома и 8 ом (то есть как бы на 0,7 ома), сч орет так, что на активном фильтре стоит 0 дБ на нч-полосе и минус 11 дБ на сч/вч.
И это при том, что Ктр выходника уже меньше стандарта в 3,43 раза.
Значит, чтобы не резать сигнал фильтром на входе сч-вч усилителя, мне нужны трансы с Ктр еще большим в 10 раз чем сейчас.
Т.е. примерно в 30 раз с большим понижением, чем стандартный выходник на 8 ом.

 

[Rezvoy]

Я не совсем понял - эти трансы заменят штатные для 811? Или будут включены после них? Так или иначе но приведённая анодная нагрузка на лампу будет очень большой. Амплитуда тока в ней мала, должна сильно влиять паразитная ёмкость. Я не знаю, есть ли в ВАВАКЕ ООС, если нет, то для 811 думаю как и для пентодов существует одна оптимальная нагрузка, а с её увеличением должны расти гармоники. Но может я что-то недопонял...
Удачи в Ваших начинаниях!
Александр

 

[Сергей А]

Конечно, нужен ведь согласующий внешний транс 0,7- 16 Ом , а не тот что Михаил мотает.
Смысл правда непонятен.

 

[Ал.Д.]

Два выхода:
1. Поставить параллельно ВЧ драйверу сопротивление 16 Ом и подключить к стандартному выходу 8 Ом.
2. Найти другой усилитель, приличный.

Михаил, вы и так уже внесли значительный вклад в местное решение проблемы биампа. Можно ещё посмотреть в сторону цифровых фильтров, а апгрейд усилителей - не царское дело.

Пока пил кофе и писал ответ на #1585, появилось подтверждение последнему совету: даже с Танной теперь можно слушать музыку.

 

[Михаил44]

Количество настроек велико. Еще не использовал задержки. Сейчас настроил по спектралабу на клеммах динамиках. На выходных продолжу через микрофон. Надо под комнату и слух настраивать полосы. С точки зрения качества-пентодник для СЧ+ВЧ в кладовке вместе с СЕ на ЕС360 и 300В. Как можно слушать искажения и назвать это "теплым ламповым"?. А драматического улучшения в режиме 24\96 по сравнению с 16\44.1 по цифре нет. Просто не надо уже записывать болванки. Звучание без фильтров в акустике на СЧ (200-9000)перевешивает все.
Если ты помнишь, при появлении СД аудиофилы плевались и крестились. Сейчас такая же история с твердыми носителями. Конечно, контент на сетевых станциях со скорость 320кб\с плохо играет, хотя классики огромное количество-это радует. Когда сети будут повсеместно пропускать хотя бы 1441 кб\с можно будет слушать.

 

[J.Impro]

Затащив топовые АС в свою каморку, человек оказывается в положении карлика из анекдота: неужели это всё моё?!
Кстати, Genelec - из той же серии, только дело уже - не в размерах.

Диоген выбросил кружку, когда увидел мальчика, пьющего с ладошки у ручья.

А в чем? В желании плюнуть в хрустальную мечту моей перезрелости?)
Знал бы ты, с каким трудом я эту мечту выпестовал из безмечтательности.
Информативность критики ниже нуля, зато продемонстирована абстрактность и глубины мЫшления, заодно и образованность.

Вспомни лучше сколько у тебя пар колоночек с получкигы-гы .

Не было у Диогена никакой кружки! Только мальчики!

 

[ckopn]

Господа! Может вам в скайп или а аську пересесть? Разговор хороший, душевный, жалко чистить лопатой, но придется...

 

[Ал.Д.]

Так, Genelec - активные мониторы - биамп.
Информативно: вылизанная в нуль дБ осевая ЧХ нужна в глухой студии,
а дома - только девушкам показывать. Нет, аудиофилам - они же любят глазами.

Деление мониторов на студийные и домашние - не фокус маркетологов.

 

[Ал.Д.]

Вопрос пропал, но картинку нашёл.
Там, где маркетологи ямахи обозначают богатство - точность, следует читать: гулкость - сухость или перевести на научный язык диаграмм направленности и акустических отношений.

 

[Михаил44]

Гулкость и сухость легко убираются цифровым эквалайзером в конкретной комнате. Я поначалу настроил на выходах УМ требуемые полосы и затухание. После подключения АС пришлось перенастраивать.

 

[shalex]

Я и тут могу. В цифре вывод 8 каналов с HDMI ноута на конвертер, уже обработанных, или на ресивер. Но в фабричных ресиверах пока не очень хорошие усилки, хотя если от 50 тыс. уже неплохо. И на биамп.

Off topic:
Ну вот через пару лет и вы Михаил поменяли "религию". А как "помидорами" кидались!

 

[J.Impro]

Вопрос пропал, но картинку нашёл.
Там, где маркетологи ямахи обозначают богатство - точность, следует читать: гулкость - сухость или перевести на научный язык диаграмм направленности и акустических отношений.

Интересная картина получается. Чем меньше диаметр динамика совпадает с длиной излучаемой волны, тем точность выше....А как же наши любители с пятнадцатыми колесными парами?

 

[Михаил44]

Off topic:
Ну вот через пару лет и вы Михаил поменяли "религию". А как "помидорами" кидались!

В ногу с прогрессом. Но и старое напаянное жаль выкидывать. Для разнообразия слушаю.

 

[Древний юзер]

со среды до сей день слушал транзисторник на СЧ+ВЧ.

а сегодня приезжал на прослушивания Dr_Cherep и не совсем вкурил что слушает камень
потом мы припаяли на место пентодник, как никрути звучит он деликатней.

 

[Михаил44]

Эт смотря какой транзисторник. С чем сравнить 6П9?

 

[Древний юзер]

даже не знаю, 6п9 и есть 6п9
Сашкин транс всего ничего 30 Генри и не уходит в ограничение при любой амплитуде в отличии от ТВЗ-Ш и прочей детской ерунды.

транзисторник кремниевый без 100% ООС, но с малым током покоя (АВ).
надо пробовать чистый А со стабилизированным питанием и тогда уже делать окончательный вывод.

 

[Древний юзер]

2 Михаил44

если "просто слушать", то 60 Гц по -3 дБ это нормально и черт с ним поворотом фазы на 45 градусов.
при биампе для нормального сшивания полос, нас ни -3 дБ, ни 45 град "от усилителя" не устраивают, тут требования очень жесткие.

транзистры не хочется, но мотать две пары трансов (отдельно СЧ и отдельно ВЧ) на триамп немого накладно.