Акустический экран. Он же щит.

[Дмитрий Рутковский]

Была бы моя воля, я бы объявил все разговоры про добротность флудом и все посты с упоминанием о ней отправлял бы в курилку, как не относящиеся к теме обсуждения.
Добротность - параметр никак не отражающий качество звучания динамика. Чего её все перетирают - непонятно.
Это всё равно что обсуждать свойства автомобилей и утверждать, что красные машинки лучше (или хуже) зелёных. Вот на продажи авто цвет влияет. Так же как и добротность у динамиков.

 

[P.W.]

Просто люди кислое от сладкого не отличают. Как бас от пердежа, бубнежа или выброса на резонансе, если гудит - значит бас.

 

[КВ-ВК]

согласен, в щите их попросту будет болтать.
Михаил44 не в добротности дело, она вытекающая,а не определяющая.

А в чем дело?
А откуда потекло?

 

[КВ-ВК]

Была бы моя воля, я бы объявил все разговоры про добротность флудом и все посты с упоминанием о ней отправлял бы в курилку, как не относящиеся к теме обсуждения.
Добротность - параметр никак не отражающий качество звучания динамика. Чего её все перетирают - непонятно.
.

И, вообще, всю теорию в топку. Не нравится параметр - в топку.

 

[joda]

Была бы моя воля, я бы объявил все разговоры про добротность флудом и все посты с упоминанием о ней отправлял бы в курилку, как не относящиеся к теме обсуждения.
Добротность - параметр никак не отражающий качество звучания динамика. Чего её все перетирают - непонятно.

"Колонки" именно колонки, не АС, лепил уже в 10 лет. Какая там "лепка" была, такая, но руки и ухи уже привыкали. Прошло почти 32 года, а я знаю (и признаю) только 2 параметра, чувствительность, которая редко совпадает с "декларацией", как впрочем и другие "заявки" завода. И ещё наю частотную характеристику ГРУБО, т.е. ВЧ, СЧ, СЧ/НЧ и НЧ. Всё!
Всё остальное, точно в топку. Если неполучится, то неполучится в любом случае, буду я знать про дин много или ничего.
А если получится, то откуда мне знать "что было-бы, если-бы..." ?!
Хотите верте, хотите... как хотите, но беру в руки динамик (по фоткам труднее) и на 80...90 процентов знаю, будет он играть или нет.
Старые, года так С 1950, с точностю на 95 процентов могу сказать, будут играть или нет.
Так вё-же, остаются 2 главных вопроса:
1. Какую ширину брать? Если больше 80см. даже и нестоит пробовать.
2. Наверное главный. Имеется лист фанеры 82 х 136 см, авиационная, очень (даже сумашедше) твёрдая, как кость. Если я вырублю в ей прорубь и прикручу дин (жалко фанеру, но валяется уже лет 20, наверное, хрен с ней), я узнаю "будущее" щитов, хотя-бы приблизительно? Скажем на очень маленькой громкости, подставив под магнит каменную стойку через толстую резину, чтобы щит некасался земли, стоял на расстоянии в 20...40 сантиметров от земли?????!!!!
Сильно нужны соображения. Хотя-бы ДА (услышу, пойму) или НЕТ (нет так нет...).
И про прогу, показывает изменения резонанса акустического чего-та (ящик, щит... непомню), там передвигался (вроде каи и) микрофон и дин, выдавался график? Как название?
Спасибо.

 

[Михаил44]

Просто люди кислое от сладкого не отличают. Как бас от пердежа, бубнежа или выброса на резонансе, если гудит - значит бас.

Ну да. Все дураки глухие. Пока человек сам не поиграется со щитами и башкой не поймет-смысла нет доказывать. Против науки не попрешь, только пока веришь в чудо, что низкодобротный динамик в щите отыграет 30Гц. Пилите Шура, пилите.

 

[Вольдемар]

Если воспользоваться советом ф.Fostex, то они предлагают поделить 4250 на расстояние в см от центра динамика до края щита. В Вашем случае ширина щита 80 см, тогда 4250/40 = 106 Гц. Кое что из остатков басов мы услышим. Но чтобы не портить хорошую фанеру, лучше промоделировать с расположением динамика в щите хотя бы программой edge. Правда она не притязательна ни к параметрам динамика ни к комнате. Ей это не надо, что очень подозрительно.

 

[DECEMBER]

Правда она не притязательна ни к параметрам динамика ни к комнате. Ей это не надо, что очень подозрительно.

Она показывает влияние ТОЛЬКО оформления, да ещё и в "заглушённой" комнате. То есть её результаты тоже интерпретировать надо:sad: ...

 

[joda]

...edge. Правда она не притязательна ни к параметрам динамика ни к комнате. Ей это не надо, что очень подозрительно.

ИМХО, зачем привязывать к комнате вообще?
Правильнее всего мерить, если не ухами а приборами, на чистом воздухе.
Пробовал когда-то поигратся. Далеко за городом в глуши, на опушке леса. Ветра 0, отражений 0. ...

 

[КВ-ВК]

"Колонки" именно колонки, не АС, лепил уже в 10 лет. Какая там "лепка" была, такая, но руки и ухи уже привыкали. Прошло почти 32 года, а я знаю (и признаю) только 2 параметра, чувствительность, которая редко совпадает с "декларацией", как впрочем и другие "заявки" завода. И ещё наю частотную характеристику ГРУБО, т.е. ВЧ, СЧ, СЧ/НЧ и НЧ. Всё!
Всё остальное, точно в топку. Если неполучится, то неполучится в любом случае, буду я знать про дин много или ничего.
А если получится, то откуда мне знать "что было-бы, если-бы..." ?!
Хотите верте, хотите... как хотите, но беру в руки динамик (по фоткам труднее) и на 80...90 процентов знаю, будет он играть или нет.
Старые, года так С 1950, с точностю на 95 процентов могу сказать, будут играть или нет.
Так вё-же, остаются 2 главных вопроса:
1. Какую ширину брать? Если больше 80см. даже и нестоит пробовать.
2. Наверное главный. Имеется лист фанеры 82 х 136 см, авиационная, очень (даже сумашедше) твёрдая, как кость. Если я вырублю в ей прорубь и прикручу дин (жалко фанеру, но валяется уже лет 20, наверное, хрен с ней), я узнаю "будущее" щитов, хотя-бы приблизительно? Скажем на очень маленькой громкости, подставив под магнит каменную стойку через толстую резину, чтобы щит некасался земли, стоял на расстоянии в 20...40 сантиметров от земли?????!!!!
Сильно нужны соображения. Хотя-бы ДА (услышу, пойму) или НЕТ (нет так нет...).
И про прогу, показывает изменения резонанса акустического чего-та (ящик, щит... непомню), там передвигался (вроде каи и) микрофон и дин, выдавался график? Как название?
Спасибо.

Поддержу Михаила 44: Пилите ...
Помните, в фильме "Джельтмены удачи": - "Украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил, в тюрьму ... .
Так можно до бесконечности пилить, пилить...
Нельзя игнорировать теорию, без теории невозможно сделать что-нибудь достойное, можно только лучше, чем было в прошлый раз, но это и называется теорией, учитывая собственный опыт, появляются эмпирические наработки, которые позволяют улучшить предыдущую конструкцию, но, опять же, если новая идея не противоречит .... теории!
Когда мне говорят - "Я не признаю теоретических выкладок", не выдвигая собственных, я просто перестаю воспринимать всерьез этого человека.
Признаете Вы эти параметры, или не признаете, они существуют без Вас, и работают.

 

[Barbaris]

joda - Предлагаю Вам опробовать модифицированный щит: приторочьте к своему щиту справа и слева боковые панели разной длины , поставленные по углом примерно 120 градусов к передней деке и имеющие разную длину -одна 40 см, другая 60 см. Сверху накройте крышкой, так же под углом 120 градусов по отношении к плоскости вашего щита, а снизу - плоское основание. Свяжите все плоскости друг с другом брусками сечением не менее 50х50мм. Центр отверстия под динамик делаете на высоте 90-95 см от пола точно по середине щита - расстояния АКЗ по всем направлениям будут разными и провалов на АЧХ в нижней середине и мидбасе не будет.Очень влияет на конечный результат расположение таких модифицированных щитов в комнате. Подобная конструкция мною опробована - результат хороший. Преимущество этой конструкции в том, что это не ОЯ и в ней резонансные процессы отсутствуют. Вместе с тем лобовая площадь конструкции не намного превысит площадь вашего щита, а длина АКЗ значительно превысит площадь стандартного измерительного щита для снятия параметров динамика.

 

[joda]

Где найти эту edge?

 

[КВ-ВК]

joda - Предлагаю Вам опробовать модифицированный щит: приторочьте к своему щиту справа и слева боковые панели разной длины , поставленные по углом примерно 120 градусов к передней деке и имеющие разную длину -одна 40 см, другая 60 см. Сверху накройте крышкой, так же под углом 120 градусов по отношении к плоскости вашего щита, а снизу - плоское основание. Свяжите все плоскости друг с другом брусками сечением не менее 50х50мм. Центр отверстия под динамик делаете на высоте 90-95 см от пола точно по середине щита - расстояния АКЗ по всем направлениям будут разными и провалов на АЧХ в нижней середине и мидбасе не будет.Очень влияет на конечный результат расположение таких модифицированных щитов в комнате. Подобная конструкция мною опробована - результат хороший. Преимущество этой конструкции в том, что это не ОЯ и в ней резонансные процессы отсутствуют. Вместе с тем лобовая площадь конструкции не намного превысит площадь вашего щита, а длина АКЗ значительно превысит площадь стандартного измерительного щита для снятия параметров динамика.

Да, опробовано, подтверждаю.

 

[J.Impro]

Имеется лист фанеры 82 х 136 см, авиационная, очень (даже сумашедше) твёрдая, как кость. Если я вырублю в ей прорубь и прикручу дин (жалко фанеру, но валяется уже лет 20, наверное, хрен с ней), я узнаю "будущее" щитов, хотя-бы приблизительно? Скажем на очень маленькой громкости, подставив под магнит каменную стойку через толстую резину, чтобы щит некасался земли, стоял на расстоянии в 20...40 сантиметров от земли?????!!!!
С

Пожалейте фанеру на мебеля. Возьмите картон и прислоните. Дины на аквариумные каркасы хорошо ставить.
Результат, правда уже известен. Я просто очень люблю хорошую фанеру
На такое г. как АС ее жалко.
Этот балет с "басовыми щитами" никогда не прекратится. Пока отсутствие баса трактуется, как скорость и легкость(а это именно так), мы увидим еще множество постановок, под режиссурой Дмитрия..
Прислушайтесь к голосам...тенор и баритон(или бас) у кого легкость?
Не может бас быть легким по своему происхождению и определению.
Шура, не пилите больше фанэры...

ББ, чтобы рекомендовать высоту отв. под дин, необходимо знать высоту потолка(или, вернее, сделать измерения для разных положений)

 

[OrbRider]

Где найти эту edge?

http://www.tolvan.com/edge/

 

[joda]

http://www.tolvan.com/edge/

Огромное Cпасибо!

 

[Barbaris]

J.Impro на п. 2846 - моя рекомендация является стандартной при проектировании акустики , а именно излучатель должен находится на уровне ушей сидящего человека, что обеспечивает наилучшие условия поступления в уши музыкальной информации. Потолковые и стенные отражения в этом случае в меньшей степения портят исходный звуковой сигнал АС.

 

[McRAM]

J.Impro на п. 2846 - моя рекомендация является стандартной при проектировании акустики , а именно излучатель должен находится на уровне ушей сидящего человека, что обеспечивает наилучшие условия поступления в уши музыкальной информации. Потолковые и стенные отражения в этом случае в меньшей степения портят исходный звуковой сигнал АС.

Ув. Barbaris, Вы не упомянули половые отражения, они на уровне ушей (по стандарту рабочая ось АС 125см) сидящего человека портят звук ещё меньше чем потолковые и стенные?
Спасибо за ответ.

 

[joda]

Прикрутил к 84 х 114 см. МДФ, только там стружка даже видна, большие стружки, строительный материал. Высоцкий очень впечетляет. А вот попсовый Yello совсем никуда. Другое, очень скудно. Нестоит и пробовать щиты. Если верить edge, то бас начинается когда щит выходит за пределы потолка. У меня 2.65 м. Щит нужен около 3 х 3 метра.

 

[J.Impro]

J.Impro на п. 2846 - моя рекомендация является стандартной при проектировании акустики , а именно излучатель должен находится на уровне ушей сидящего человека, что обеспечивает наилучшие условия поступления в уши музыкальной информации. Потолковые и стенные отражения в этом случае в меньшей степения портят исходный звуковой сигнал АС.

Речь была о басовом звене, музыкальная информация поставляемая им, сохранятся в любом положении, но не следует к ней еще добавлять стояки. Конфигурация комнаты очень важна, особенно, наименьший размер.
Щиты следует делать маленькими, или бесконечными межкомнатными., средний размер щита самый невыгодный.