Все по звуковым трансформаторам

[Пермяк]

Поменяйте прибор. Сравните.

 

[Fransuz]

Поменял прибор. Все равно показывает сопротивление между первичкой и вторичкой, правда, несколько отличное от первого прибора. Померял ТАН41 - сопротивление бесконечно. Что дальше?

 

[r777]

...Что дальше?

Когда-то давно появилась в продаже паста прибалтийская, флюс. По молодости привык, что канифоль простая ток не проводит, а здесь после пайки ситуация совсем другая оказалась - пришлось "шилом" всё промывать.
Подобного ничего нет?

 

[Дим Димыч]

Чем пропитывал? Причина только в этом или использование в качестве
изоляции бумаги с эл.конденсаторов.

 

[Fransuz]

При намотке применял ПВА - промазывал слои витков провода. В качестве изоляции - офисная бумага между слоями, а между секциями - бумага с б/у трансформатора (бумага + прозрачная тонкая пленка). Интересно то, что сопротивление между обмотками показывает на обоих катушках, но оно разное в зависимости от того, какой щуп тестера касается выводов. То есть, в одну сторону больше, чем в другую. При подключении первички к сети 220 вольт напряжение на вторичках одинаковое (у меня 10,5 вольт). Что еще может быть? Я мотал вручную, недели три ушло, поэтому как подумаю, что нужно перематывать - страшновато. Да и провод в дефиците. Хотя - вы сами прекрасно понимаете. Да, забыл. Отпаивал выводы от контактов на каркасе, мерял сопротивление прямо между выводами - то же самое, только показания почему-то меняются. Меряю сопротивление застывшей пленки ПВА - бесконечность.

 

[Светлана]

ПВА на воде же вроде бы? Может просушить.

 

[Fransuz]

Попробую пожарить в духовке. Через час отпишусь.

 

[Fransuz]

Поджарил. Померял. На диапазоне 200 Мом сопротивление - бесконечность. Вывод: хорошенько сушите трансы с ПВА! Спасибо всем за советы. Тема закрыта.

 

[r777]

Я бы мегомметром через некоторое время изоляцию всё-таки проверил. Сдаётся мне, что-то там ещё есть.

 

[Gur]

Меряю сопротивление между обмотками на пределе 2 Мом. В одном трансе прибор показывает сопротивление 200 Ком (меняю щупы местами - показывает -128 Ком), в другом - 390 Ком и -215 Ком. Что бы это значило?

Недавно и я столкнулся точно с таким же явлением. Когда измерял сопротивление на пределе 2 МОм, то был удивлён разностью показаний при перемене щупов местами. Оказалось, всё дело В НАВОДКАХ! Нельзя красный щуп держать пальцами рук за металл, наводки попадают в прибор и показания всё время скачут! Когда рукой держишься за чёрный щуп, то всё нормально. Я говорю про китайские цифровые мультиметры. И чем больше предел шкалы, тем сильнее сказываются наводки. При измерении малых сопротивлений до 200 Ом влияние наводок почти не сказывается.

 

[ed_pol]

Это не наводки , а погрешность в измерение вносит сопротивление твоего тела.

 

[Gur]

Это не наводки , а погрешность в измерение вносит сопротивление твоего тела.

Именно наводки. Я же не берусь руками за оба провода. Я прижимаю резистор пальцем к щупу и вторым щупом дотрагиваюсь до второго конца резистора. Если резистор прижимаю пальцем к чёрному щупу, то цифры стабильны. Если резистор прижимаю пальцем к красному щупу, то цифры скачут и очень сильно. Эксперимент - зажать резистор щупами при помощи двух "крокодилов". Потом дотрагиваться по очереди к красному или к чёрному щупу. Разницу сразу видно, особенно, если тестер питается от сетевого БП.

 

[Гэгэн]

ДыкЪ ещё во дворце пионеров дети в радиокружках это знали, и в ПТУ на электриков учили - нельзя при измерениях держаться руками за металлические щупы приборов.
Есть книги в серии "Массовая радиобиблиотека" по электро и радиоизмерениям.
А тут, у взрослых людей, оказывается - откровения...В-(

 

[grat]

нельзя при измерениях держаться руками за металлические щупы приборов.

...двумя,при измерении анодного...

 

[EduardR]

При намотке применял ПВА - промазывал слои витков провода. В качестве изоляции - офисная бумага между слоями, а между секциями - бумага с б/у трансформатора (бумага + прозрачная тонкая пленка).

Мдаа, и кто же Вас надоумил использовать клей ПВА на водной основе для пропитки трансов? Дело в том, что в производстве клея и вообще в крупнотоннажной химии технологические процессы могут соблюдаться лишь примерно и на усмотрение некоторых "несознатеьных элементов", со словами "и так сойдет!!!". Рабочие могут одной и той же лопатой засыпать различные реагенты в различные емкости для различных целей, на глазок и т.п. Не говоря уже о том, что клей ПВА кроме самой эмульсии вполне может содержать присадки (солевые, которые явлются электролитом, а значит электропроводные в присутствии воды и др. растворителей, например хлорид кальция) для снижения температуры замерзания клея... Мало того, что это наиболее вероятная причина электропроводноти между обмотками, так еще вполне вероятно корродирование поврежденного местами лакового покрытия провода(особенно во влажную погоду).

 

[asm64]

Выходники "Аудиоинструмент" TW10SE. Что-то я понять не могу. Какое полное сопротивление первички брать для расчёта каскада - с нагрузкой или без? Первое равно 2879 Ом, расчитано по формуле полного сопротивления с известной частотой и индуктивностью (замер). Второе установленно резонансным методом, потому что измеритель отказался показывать индуктивность без нагрузки (превышен порог измерения). Получилось 3125 Ом. В точности последнего не уверен, поскольку в качестве генератора частоты использовалась звуковая карта.

 

[Пермяк]

Вы путаете полное приведённое к первичке сопротивление нагрузки (Ra)
c полным комплексным сопротивлением Z.

В пределах рабочего диапазона частот Ra является практически активным, и таковым и используется при расчёте каскада.
Только на краях диапазона нагрузка каскада приобретает комплексный характер, и при РАСЧЁТЕ КАСКАДА, как правило, эта "комплексность" не учитывается.

Если ко вторичной обмотке подключить сопротивление нагрузки Rн, и активные сопротивления проводов первичной и вторичной обмоток равны соответственно r1 и r2, а коэффициент трансформации Ктр= W1/W2 (где W1 и W2 - количества витков в обмотках), то:

Ra=(Ктр^2)*(Rн+r2)+r1.

 

[asm64]

А другим способом нельзя измерить Ra? Я не знаю количество витков. Знаю только активное сопротивление, индуктивность и, соответственно, полное сопротивление.
Есть ещё значение Ra от производителя = 3500 Ом. Его-то и хочу перемерить.
Есть ещё Ктр от производителя = 26

 

[Пермяк]

Индуктивность первички измеряют для определения нижней частоты воспроизводимой полосы. При неподключенной нагрузке.

Ктр можно с удовлетворительной точностью определить, подав напряжение на первичку (можно прямо от сети 220 В), и измерив напряжения на первичке и вторичке (нагрузку не подключать!). Отношение U1 к U2 даст Ктр.

Rн указано в документации производителя.

 

[EduardR]

Узнать кол-во витков в трансе можно намотав пробную обмотку любым проводом поверх имеющихся обмоток. мерять без нагрузок. Зная кол-во витков в пробной обмотке и входное\выходное напряжение на обмотках легко вычислить ко-во витков всех имеющихся обмоток. По крайней мере с точностью в несколько %.