Все об обратном рупоре

[Aleksey_Kul]

Нисколько не сомневаюсь в потенциале Сонидо. Мне тоже очень нравятся эти динамики. По соотношению цена-качество это одни из лучших современных ГД. Несомненно, есть динамики гораздо лучше, но и стоят они совершенно других денег. Тем более, что хорошие ШП в наше время мало кто делает.

 

[ale4405]

А я свои ББхорны продал, работали с Гудманами 301 м2 очень здорово. Сейчас Гудмансы работают-иногда в фронт рупоре тоже уважаемого ББ.

 

[Barbaris]

Борис Борисович к сожалению у меня нет такого большого опыта как у Вас...
варьировать это хорошо, только как? Вы макетируете с подвижной перегородкой? просто когда все как бы хорнреспом посчитано и намертво склеяно то особо не поиграешся, а делать щель это не комильфо

Вариация объема предрупорной камеры - путем ее заполнения, а горло за счет вкладки в горло. Камера всегда оказывается излишней по объему. Площадь горла лучше брать с небольшим коэффициентом трансформации, который всегда можно увеличить.

 

[janikol]

Площадь горла лучше брать с небольшим коэффициентом трансформации, который всегда можно увеличить.

проще говоря горло изначально делаем по максимуму... и отслушивая, потихоньку милиметр за милиметром перекрываем его, используя к примеру войлочный прямоугольник, ..если так то все предельно просто и понятно

 

[Barbaris]

Миллиметр за миллиметром это трудно заметить. Меняем вначале резко - раза в два и смотрим результат. А затем смотрим ступенчато.

 

[Polevka]

Polevka на п. 2116: Вы должны понять,что для рупора интересна активно колеблющаяся часть диффузора, колебания подвеса по амплитуде не совпадают с ней - это и есть эффективная площадь диффузора. Линейкой измеряйте диаметр диффузора до основания первой волны подвеса и считайте площадь - она и будет эффективной, эффективно нагружающей тыловой рупор.

Ок. Спасибо. Буду пробовать так, как Вы сказали.

 

[Polevka]

потихоньку милиметр за милиметром перекрываем его, используя к примеру войлочный прямоугольник, ..если так то все предельно просто и понятно

По моему мнению как раз этого делать и не стоит (я про войлочный прямоугольник), лучше закрывать чем-либо жестким... А самое лучшее вообще ничего не закрывать. Уж пусть лучше будет немного недогружен дин, чем перегружен. Для дома сам рупор лучше считать не для высокой отдачи, а для выравнивания ачх в области нч и изменения диаграммы направленности имеющихся ГГ. Не более. ИМХО. 140 дБ в маленькой комнате явный перебор... А вот использовать с толком обратное излучение диффузора с уменьшением всяческих отражений от стен - самое то, что нужно.

 

[Charcoal]

жестким. войлоки и тп близко к горлу портят звук моментом.

 

[svka]

... А вот использовать с толком обратное излучение диффузора с уменьшением всяческих отражений от стен - самое то, что нужно.

В части использования "с толком" обратного излучения диффузора - не обольщайтесь. В одной полосе ни одно из рупорных оформлений не обеспечивает даже близко акустические нагрузки для передней и задней частей динамика.. Что касается backload, то он обеспечивает лишь расширения полосы работы НЧ-секции сверху, в сравнении с frontload всего лишь на октаву. Импульсные характеристики backload очень компромиссны и много дальше от идеала по сравнению с fronthorn.

 

[Polevka]

Никаких обольщений.
Я согласен даже на простой конический обратный рупор, без всяких экспонент, работающий просто как "хитро-свёрнутый открытый ящик"... Я же написал, главное с толком использовать "обратный выхлоп" дина. Шесть разношерстных воронок в дом для меня уже слишком...

 

[Barbaris]

Всякий свернутый рупор состоит из последовательной серии конических рупоров. Тыловой рупор тем хорош, что в отличие от фронтального с одинаковой для обоих частотой среза, он не ограничен частотой среза как фронтальный за счет сохранения прямого излучения.Так что для домашних целей всегда предпочтительней тыловой рупор.

 

[Cop]

.... Что касается backload, то он обеспечивает лишь расширения полосы работы НЧ-секции сверху, в сравнении с frontload всего лишь на октаву. Импульсные характеристики backload очень компромиссны и много дальше от идеала по сравнению с fronthorn.

Откуда Вы взяли сведения о "всего лишь на октаву"??? Вы пробовали в тыловом рупоре (интересно в каком??!!) разворачивать динамик???
Я пробовал, и могу уверенно заявить, что широкополосник отрабатывает мордой всю, положеную ему полосу, а не "одну октаву".

И про какие преимушества в импульсных характеристиках Вы говорите??? Как известно, импульс - широкополосный сигнал. Если АС с использованием тылового рупора получается более широкополосной (по Вашим же словам), то как её импульсная характеристика может оказаться "много дальше от идеала", в сравнении с более узкополосной АС??!!

Или поясните, что Вы считаете идеалом, и каким должен быть импульс.

 

[Polevka]

для домашних целей всегда предпочтительней тыловой рупор.

И я такого же мнения. Спасибо за поддержку.

 

[Polevka]

Я пробовал, и могу уверенно заявить, что широкополосник отрабатывает мордой всю, положеную ему полосу, а не "одну октаву".

Ну может и не совсем всю, однако (варьируя объём предрупорной камеры) за 1кГц играет легко. Разговор ведь идет о свёрнутом обратном рупоре, верно же? Ваш, по Шорову не в счёт.

 

[svka]

...Я пробовал, и могу уверенно заявить, что широкополосник отрабатывает мордой всю, положеную ему полосу, а не "одну октаву". ...

Прочитайте пост еще раз - пишу об НЧ!!-секции.. И об импульсной х-ке тоже НЧ-секции.
К чему это столько эмоций и вопросов?

 

[Cop]

Потрясающее совпадение!!! Представляете, и я говорю об НЧ-рупоре
Для удобочитаемости могу чуть дополнить процитированную Вами фразу:
Широкополосник, нагруженный тыловым НЧ-рупором, отрабатывает мордой ВСЮ(!!!), положенную ему полосу.....

Непонятно вообще, почему Вы пытаетесь вывести разницу, и из чего эта разница должна взяться!!?? Тыловой и фронтальный рупоры - это совершенно одинаковые устройства с ЛЮБОЙ(!!!) точки зрения. А само понятие Тыловой/Фронтальный - это не разные типы каналов, а только способ использования динамика (передом или задом) в одном и том же канале.

Потому и спросил на чем основаны Ваши утверждения. Если это чьи-то фундаментальные труды, укажите источник, помогите и мне стать чуточку грамотнее. Если это самостоятельные исследования, разьясните, какая теоретическая предпосылка, и опишите условия получения заявленных результатов. Если же это просто Ваше предположение, приведите сразу, или будьте готовы привести, логичную цепочку доказательств своей правоты.

А без этого, подобные "истины" только сбивают с толку, вызывая бесконечные споры ни о чём, как уже произошло с чьей-то легкой руки, с предрупорной камерой.

 

[RX_man]

Непонятно вообще, почему Вы пытаетесь вывести разницу, и из чего эта разница должна взяться!!?? Тыловой и фронтальный рупоры - это совершенно одинаковые устройства с ЛЮБОЙ(!!!) точки зрения. .

Не с любой. Фронтхорн он отличается тем, что Односторонний, а другую сторону обычно нагружают на закрытый объем, балансируя нагрузку на диффузор.
По расчетам оно так правильно. И поровнее, и покрасивее..
Вот только звучит все равно лучше, когда камеру откроешь.
Но для рупоров вроде сценических, предназначенных для больших мощностей, камера необходима.

 

[Normann]

Тыловой рупор оптимален при использовании одного динамика на всю полосу, других возможностей реализовать его потенциал не вижу. Фронтальные рупоры имеют место быть в многополосных оформлениях. Никакой разницы в компромиссности/бескомпромиссности этих двух реализаций нет, рупор - он и в Африке рупор! Всё определяется выбранным техническим и конструктивным решениями.

 

[Ясный Сокол]

... рупор - он и в Африке рупор! ...

Вот именно, и называется вувузела (африканский рожок)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вувузела

 

[Barbaris]

Не с любой. Фронтхорн он отличается тем, что Односторонний, а другую сторону обычно нагружают на закрытый объем, балансируя нагрузку на диффузор.
По расчетам оно так правильно. И поровнее, и покрасивее..
Вот только звучит все равно лучше, когда камеру откроешь.
Но для рупоров вроде сценических, предназначенных для больших мощностей, камера необходима.

Поэтому и построены реальные модели фронтальных басовых рупоров, у которых в тыловой камере, как в ФИ, встраиваются по два-три канала. Это дает возможность уйти от условий сценического использования фронтального рупора к домашним условиям. К сожалению не могу представить соответствующую картинку из своих бумажных информационных материалов.