Все о фронтальных рупорах

[КВ-ВК]

Высочкая чувствительность это не единственный плюс рупоров, причем для большинства выбравших себе рупорную акустику она не имеет значения..

Я имею акустику чувствительностью 96 дБ, слушаю на мощности 100-200 мВт, т.ч. этот плюс меня не волнует, других Вы не назвали.

 

[J.Impro]

Назовут малые искажения и ничтожную экскурсию...
На мой взгляд - эта болезнь наз. аутизм.

 

[Andrulik]

именно поэтому высокая чувствительность рупорных систем почти никого не волнует.. я об этом и говорил..
остальные плюсы описаны везде, в каждой теме..
натуральнее звук, живее.. ну послушайте и всё..

 

[КВ-ВК]

Назовут малые искажения и ничтожную экскурсию...
На мой взгляд - эта болезнь наз. аутизм.

Согласен!
Имея номинальную мощность ГГ Р=40 Вт, при прослушивании на мощности в 200-400 раз меньшую, говорить об искажениях нет смысла.

 

[КВ-ВК]

именно поэтому высокая чувствительность рупорных систем почти никого не волнует.. я об этом и говорил..
остальные плюсы описаны везде, в каждой теме..
натуральнее звук, живее.. ну послушайте и всё..

Живой натуральный звук я получаю с помощью пентодного УНЧ.
Назовите остальные плюсы рупора.
Я же говорил, я СЛУШАЛ рупор!

 

[Сергей Z]

Я слушал! Ничего особенного не услышал, только мидбас.

Видимо Вы не те рупоры слушали, послушайте ещё. Или это не Ваше, бывает ведь что и лампы не нравятся.

Кроме того, почитал Фурдуева, который говорит, что для частоты настройки 60 Гц, требуется выходное отверстие (устье) размером 2х2 м, ну, а чтобы, услышать 30 Гц ....?

АЧХ рупора я, конечно же, видел. И АЧХ своего рупора в свой же комнатенке тоже. С 30 Гц в данном случае напряженно. Но мне больше нравится этот звук, рупорный. У меня были ЗЯ с басовиками Пирлес, работали с 30 Гц, но медленно и противно. Потом были ЗЯ с 15" Беймой, работали с 42 Гц, но быстрее и лучше. Мои рупоры работают чуть ниже 50 Гц, но нравятся больше, предыдущих ЗЯ. Видимо на вкус и цвет...
Да, с ОЯ и пентодником в моих условиях ни фига не вышло. У Евлампия понравилось.

Все, что помещается в "советской квартире", это изделие похожее на рупор. Вы видели АЧХ такого рупора? Если Вам надо получить от 300 Гц до 1,5 кГц, то это реально. Меня больше всего смущают НЧ рупора.

Меня смущало отсутствие НЧ рупора, больше не смущает.

Первый ламповый УНЧ я собрал 40 лет назад, т.ч. я представляю что это такое.

Никто не сомневается в Вашем опыте. Дай Бог Вам удачи.

 

[КВ-ВК]

Мне нравится линейная АЧХ, может быть, с небольшим подъемом от 2 кГц и выше, а рупор не понравился.
Единственно, что мне хочется сказать, НЧ рупора в домашних условиях, не существует.

 

[Сергей Z]

У меня она тоже близка к линейной по измерениям Александра Бокарёва, с которым дружу.
Не нравится, не делайте. Фломастеры правда разные.

 

[КВ-ВК]

У меня она тоже близка к линейной по измерениям Александра Бокарёва, с которым дружу.
Не нравится, не делайте. Фломастеры правда разные.

Я знаю, А. Бокарева.
Если не трудно, покажите Вашу АЧХ.

 

[aish.i]

Мне нравится линейная АЧХ, может быть, с небольшим подъемом от 2 кГц и выше..

Чем нравится? И как может нравиться АЧХ?

Я вот никак не достигну уровня получения наслаждения от АЧХ. Музыка мне нравится, по старинке..

 

[КВ-ВК]

Чем нравится? И как может нравиться АЧХ?

Я вот никак не достигну уровня получения наслаждения от АЧХ. Музыка мне нравится, по старинке..

Линейностью!
Я снял около 100 АЧХ, разных ГГ, в разных АО, сравнил свое восприятие, и понял, что мне нравится линейная АЧХ!

 

[aish.i]

Я Вам завидую. Хотелось бы и мне обрести такую ясность.

Как по мне, прослушав немалое количество музыкальных произведений (большую часть в живом исполнении) я пришел к выводу, что волнующее ощущение возникает от гораздо большего количества составляющих, и АЧХ далеко не на первом месте.... (растеряно разводит руками).

 

[КВ-ВК]

Я Вам завидую. Хотелось бы и мне обрести такую ясность.

Как по мне, прослушав немалое количество музыкальных произведений (большую часть в живом исполнении) я пришел к выводу, что волнующее ощущение возникает от гораздо большего количества составляющих, и АЧХ далеко не на первом месте.... (растеряно разводит руками).

Согласен! АЧХ не определяет звук, однако говорит о многом.
Просто, при прослушивании рупора, я не услышал ничего такого, чтобы меня заинтересовало. Хочу услышать что-нибудь особенное, чего я не заметил при прослушивании.
Я не увидел настоящего баса, услышал завал ВЧ (это был ШП, что естественно за счет подъема в средней части), в принципе "обычный" звук.
Я слушал 2 рупора: -
1й - дико обрезанный размером 0,5х0,5х1,0 м.
2й - приличного размера 0,6х0,6х2,0 м, но тоже ничего особенного!

 

[aish.i]

А я вот именно при прослушивании рупора услыхал оптимальную комбинацию всего .

А вот про АЧХ - попробуйте в опере послушать исполнение из третьего ряда, и с третьего балкона справа. АЧХ кардинально отличаются, нет нужды объяснять чем. Но для восприятия и оттуда и оттуда большой разницы нет. Звук одинаково натурален. По моим наблюдениям лишь щит и рупор дают подобное ощущение натуральности. Да и то, если слушать из приоткрытых дверей соседней комнаты - вообще полная идентичность :smile:

 

[Сергей Z]

Я знаю, А. Бокарева.
Если не трудно, покажите Вашу АЧХ.

Принесу с работы флэшку, АЧХ на ней.

 

[КВ-ВК]

А я вот именно при прослушивании рупора услыхал оптимальную комбинацию всего .

А вот про АЧХ - попробуйте в опере послушать исполнение из третьего ряда, и с третьего балкона справа. АЧХ кардинально отличаются, нет нужды объяснять чем. Но для восприятия и оттуда и оттуда большой разницы нет. Звук одинаково натурален. По моим наблюдениям лишь щит и рупор дают подобное ощущение натуральности. Да и то, если слушать из приоткрытых дверей соседней комнаты - вообще полная идентичность :smile:

Я слушал щит 2 года, и сейчас слушаю, ТЕЛЕФУНКЕНы 1955 г. выпуска поставлю в щит, в ФИ объемом в 4 раза больше Va мне не понравилось, в экране бесподобно! Конечно не хватает НЧ, но, думаю.

 

[Сергей Z]

Как по мне, прослушав немалое количество музыкальных произведений (большую часть в живом исполнении) я пришел к выводу, что волнующее ощущение возникает от гораздо большего количества составляющих, и АЧХ далеко не на первом месте.... (растеряно разводит руками).

Сейчас вспомним негладкую АЧХ именитых динов и уйдём во флем.
Пора остановиться.

 

[svka]

Мне нравится линейная АЧХ, может быть, с небольшим подъемом от 2 кГц и выше, а рупор не понравился.
Единственно, что мне хочется сказать, НЧ рупора в домашних условиях, не существует.

Очень даже существуют... И неплохо, по мнению их имеющих.
Совдеп о НЧ-рупорах для home использования читать и тем более цитировать не советую - не проектировали их в СССР и не делали. Для кинотеатров, да. Для home hi fi - свернутые НЧ-рупоры - это в Штатах в 50-е!!! Кстати и полностью рупорные для home HiFi тоже и там же..
Что касается 2х2м - в теории нужно еще и длину весьма, чтобы почти линейную АЧХ иметь... Так вот конструкции для home - свернутые НЧ-рупоры в квартире 40(-3) 30 (-10дБ) до 350-400Гц - классика этого жанра. Что касается отличий от прямого излучения - в случае рупора имеем пусть не идеальный, но элемент сопряжения со средой распространения и соответствующую имульсную характеристику. И, соответственно, звучание - заметьте, не АЧХ! И люди, которым это звучание нравится - называют это звучание "реалистичным". Не только технари, но и музыканты... В отличие от иных оформлений!

Что касается линейности АЧХ (справедливо не только для рупорного исполнения...), то как было сказано в одной из полемик на эту тему - Если линейность АЧХ не дает "реализма" и удовольствия от прослушивания - то и ... с ней!!

Очень интересно, от прослушивания каких реализаций рупорной акустики у Вас сложилось такое негативное к ней отношение?

 

[svka]

....Я слушал 2 рупора: -
1й - дико обрезанный размером 0,5х0,5х1,0 м.
2й - приличного размера 0,6х0,6х2,0 м, но тоже ничего особенного!...

Хотел уточнить, это фронтальные секции или backload?
У коротких фронтальных, в смысле НЧ-рупоров, игра с длиной и размерами устья (ШхВ) + степень компрессии дают весьма различное звучание...

У backload с ШП все сложнее и неоднозначнее.

 

[Andrulik]

А вапще человек непонимает самого простого:
Как можно человеку "дать" услышать то, чего он не услышал?