Усилители для электростатических АС

[Zef]

Высокое удельное сопротивление! Вот потому-то я и говорю, что напыление металла в вакууме - так можно получить прочный слой толщиной несколько миллимикрон.

 

[Apos]

Миллимикрон... а как быстро он окислится весь, слой такой толщины?
А можно напылять что-нибудь другое, а не люмений?
Золото можно? При такой толщине расход миллимикроскопический...

 

[Tommy]

Миллимикрон... а как быстро он окислится весь, слой такой толщины?...

Алюминий не окислится, поскольку уже покрыт стойкой защитной пленкой окисла, разве что через много лет...

 

[Apos]

Я подумал, что при такой толщине напылённого металла слой окисла будет как раз толщиной со слой металла...

Порылся в поисковике - толщина слоя окислов алюминия может быть порядка 1 нм. ЭПП окисла - девять на десять в шестой V/m, так что вполне, вполне...

Zef, а какого размера листы вмещает ваша установка?

 

[Rezvoy]

Поскольку усилители к экспериментальным статам я слушал могу сказать что лучше звучит однотактный с дифференциальным выходом на ГМ-70 чем такой же но двухтактный.Полагаю что и ОТЛ будет иметь все недостатки двухтактного усила.Напрашивается решение с многополосным усилением-тогда трансы гораздо проще.Но это до амплитуд 2-2,5кВ,дальше не знаю,не пробовал.Трансы потребуются галетной конструкции.

 

[Zef]

Установки разные. Та, в которой можно было бы пылить золото - маленькая (с электронно-лучевым испарителем), а вот титан/нитрид титана (супер прочное покрытие с высоким сопротивлением) можно пылить в бочке D=800 мм. причем в ней есть привод - можно сделать перемотку для рулона ленты. Есть еще промышленная установка для напыления зеркал - то же около метра, но только люминий.

to Rezvoy: Вы слушали, как я понял трансформаторные двухтактники. OTL не имеет ступеньки в нуле, обусловленной кривой намагничивания транса. Значит, должен звучать, как SE.

 

[Apos]

однотактный с дифференциальным выходом

Вот так?
Автотрансформатор выбран, чтобы не мотать лишний раз анодную, а использовать часть повышающей вторички. Это предложил KRIdas, предпоследняя страничка на хоботе, только для двухтактного, а я переделал для однотакта.

можно сделать перемотку для рулона ленты

То, что надо! :beer:
Ещё бы узнать поточнее удельное сопротивление нитрида титана и какой толщины покрытия можете наносить. И почём...

А ширина плёнки какая влезет?

OTL не имеет ступеньки в нуле, обусловленной кривой намагничивания транса. Значит, должен звучать, как SE.

Остаётся только подбор ламп в пару. Насколько это критично?
По аналогии с трансом - будет постоянное смещение мембраны, аналогичное подмагничиванию транса при разных лампах?

 

[Rezvoy]

o Rezvoy: Вы слушали, как я понял трансформаторные двухтактники. OTL не имеет ступеньки в нуле, обусловленной кривой намагничивания транса. Значит, должен звучать, как SE.

Устал уже повторять-нет ступеньки у транса,есть у усилителя.Подключите наконец транс к генератору и померьте эту ступеньку если удасться от шумов избавиться.По Вашему и в транзисторных усилах ступеньки не бывает?

 

[Apos]

есть у усилителя

А в классе А?

Напрашивается решение с многополосным усилением-тогда трансы гораздо проще.

Ну это вроде изначально подразумевалось - и излучатели разные, и требования и к усилкам проще, и лампы будут оптимальны разные.

 

[Rezvoy]

А в классе А?

Ну это вроде изначально подразумевалось - и излучатели разные, и требования и к усилкам проще, и лампы будут оптимальны разные.

Хотите чтобы я сказал-Ах да,конечно,в классе А ступеньки не бывает! Говорю.
В многополоске особенно сразными лампами очень трудно сшить полосы тэмбрально,ну и еще есть проблемки.

 

[Zef]

Устал уже повторять-нет ступеньки у транса,есть у усилителя.Подключите наконец транс к генератору и померьте эту ступеньку если удасться от шумов избавиться.По Вашему и в транзисторных усилах ступеньки не бывает?

Откуда в классе А ступенька?! Ни лампы ни транзюки в классе А ступеньки не дают. Излом там на доли градуса может быть, но не ступенька. А вот, кривая намагничивания в нуле пологая, потом, ближе к центру петли гистерезиса резко крутизна возрастает, затем, в области насыщения снова падает до нуля. Потому PP и перекашивают, чтобы транс с нулевой точки сдвинуть.

Нет транса - нет и ступеньки.

Квопросу об установке: пленка влезет пол-метра шириной.

 

[Rezvoy]

Просветите, плизззз!

Проблемки в входных фильтрах,не то чтобы их нельзя было сделать-просто надо этому посвятить довольно много времени.Проблемки в питании всего этого безобразия,вольты ведь немаленькие да и малыми токами не обойтись если думать о качестве а не о громкости.
Про гистерезис в трансах я уже столько писал что пора отдельную тему создавать-боюсь она будет циклить между объяснениями физики процесса и религиозными воззрениями г.Квортрупа и иже сним.Ламповые РР в классе А я делал и ничего в них не перекашивал-ступеньки нет.

 

[Apos]

Проблемки в входных фильтрах

Проблемы в наличии фильтров в принципе, или в фильтрах именно для разных ламп?

 

[Rezvoy]

Кроссовер нужно рассчитать по полосам,желательно с учетом частотных характеристик панелей,т.е. снимать,считать,настраивать сначала по приборам а потом на слух,возможно придется корректировать фазовые характеристики,все таки емкостная нагрузка не всегда предсказуема.Сложность возрастает примерно как третья степень от количества полос,а делать их скорее всего придется три.

 

[Apos]

Квопросу об установке: пленка влезет пол-метра шириной.

Ну вот (радостно потирая руки)! проблемы решаются одна за другой!
Мы нашли в Новосибе производителя перфолиста. Листы метр на два, но могут порубить их как вздумается клиенту. Если прикинуть так - на 4 части, 0,5х1 м, из таких кусков сделать НЧ-секции, штуки по 4 на каждый стереоканал. Для СЧ-ВЧ порубить помельче. Получается максимальная ширина плёнки необходима 0,5 м, что-то около этого и продаётся цветочно-продуктовая. Можно для начала попробовать 35-микронную для НЧ (а для начала и на СЧ-ВЧ, всё равно это будет лучше, чем любые динамики - утверждают очевидцы).

 

[Apos]

Кроссовер нужно рассчитать ....

Ну так это стандартные процедуры для многоампинга. Дело знакомое.
Вот именно с разными лампами есть какие-то дополнительные заморочки?

 

[Rezvoy]

Ну так это стандартные процедуры для многоампинга. Дело знакомое.
Вот именно с разными лампами есть какие-то дополнительные заморочки?

Есть но более менее преодолимо-драйвера надо одинаковые ставить это сделает звук наиболее близким по фактуре,хотя разница все равно будет ощущаться особенно в области раздела .

 

[Apos]

А если, например, лампы одинаковые, и драйверные, и выходные, но режимы у выходных разные - ток анода, например, разный, будет слышимая разница?

 

[Zef]

Ну вот (радостно потирая руки)! проблемы решаются одна за другой!
Мы нашли в Новосибе производителя перфолиста. Листы метр на два, но могут порубить их как вздумается клиенту. Если прикинуть так - на 4 части, 0,5х1 м, из таких кусков сделать НЧ-секции, штуки по 4 на каждый стереоканал. Для СЧ-ВЧ порубить помельче. Получается максимальная ширина плёнки необходима 0,5 м, что-то около этого и продаётся цветочно-продуктовая. Можно для начала попробовать 35-микронную для НЧ (а для начала и на СЧ-ВЧ, всё равно это будет лучше, чем любые динамики - утверждают очевидцы).

Не посмотрел сразу - мы с Вами соседи: я в Иркутске живу. Вакуумная техника у нас в Академгородке и Политехе. А че с пленочкой? Какую и где брать решили?

И еще, мысля: Есть такие довольно мощные триодики ГП-5 и 6С20С с рабочимнапряжением до 25 КВ. Тока их металлоброней накрыватьнадо - при таком напряжении они изрядно рентгенят.

 

[Rezvoy]

А если, например, лампы одинаковые, и драйверные, и выходные, но режимы у выходных разные - ток анода, например, разный, будет слышимая разница?

Например для ГМ-70 очень слышна разница даже при изменении напряжения сети,для остальных тоже-где больше,где меньше.