SSnessarev
Местный
Не анод это.
То, что Вы называете анодом - есть экран. Анод там в виде двух тощих металлических полосок (внутри экрана).
EF80 хватает? Нормальной амплитуды тока с нее вроде не получить - около 5мА навскидку.
Не анод это.
То, что Вы называете анодом - есть экран. Анод там в виде двух тощих металлических полосок (внутри экрана).
EF80 хватает? Нормальной амплитуды тока с нее вроде не получить - около 5мА навскидку.
ХРЮН
AUDIO Team
Если анодный ток ("покоя") лампы еф80 установить 10...15 мА, то, видимо, и амплитуду тока можно получить соответствующую? С другой стороны, а для ес360 такая ли уж большая амплитуда тока нужна? Емкости (межэлектродные) относительно невелики, коэффициент усиления около 2 всего-то... Т.е. Миллеровская емкость также небольшая.
Гэгэн
Active member
Динамическая входная ёмкось(Миллера) порядка 23пФ.
Суммарная входная ёмкость ЕС360 около 35, до 40пФ.
Суммарная входная ёмкость ЕС360 около 35, до 40пФ.
L
-Linux-
Местный
Здравствуйте.
А кто-то пробовал EC360 с непосредственной связью?
Интересует как реализовывали питание выходного каскада и не идёт ли лампа в разнос на своей максимальной паспортной мощности?
А кто-то пробовал EC360 с непосредственной связью?
Интересует как реализовывали питание выходного каскада и не идёт ли лампа в разнос на своей максимальной паспортной мощности?
Гэгэн
Active member
"Вызвает интерес вот такой ещё процесс"....В-)
Имхо, нет смысла её с непосредственной связью, выигрыш практически незаметен.
"В разнос" не идёт, но наблюдаются локальные покраснения анода, поэтому не применял с Ра более 20Вт.
Имхо, нет смысла её с непосредственной связью, выигрыш практически незаметен.
"В разнос" не идёт, но наблюдаются локальные покраснения анода, поэтому не применял с Ра более 20Вт.
L
-Linux-
Местный
Если это основываясь на вашем личном опыте, то придётся поверить 
Я для себя видел выигрыш в том, что не придётся стоять перед выбором конденсатора или параметрами меж каскадного трансформатора, так как для различной музыки мне понравились различные варианты, вот я и надеялся, что вариант с непосредственной связью будет наиболее нейтральным.
А этот эффект проявлялся на всех лампах или на определённых, может быть брак? Получается что режим лампа держит и при более 20 Вт, но это негативно сказывается на её сроке службы.
Спасибо за информацию, как получу лампы и ТВЗ буду пробовать.
Я для себя видел выигрыш в том, что не придётся стоять перед выбором конденсатора или параметрами меж каскадного трансформатора, так как для различной музыки мне понравились различные варианты, вот я и надеялся, что вариант с непосредственной связью будет наиболее нейтральным.
А этот эффект проявлялся на всех лампах или на определённых, может быть брак? Получается что режим лампа держит и при более 20 Вт, но это негативно сказывается на её сроке службы.
Спасибо за информацию, как получу лампы и ТВЗ буду пробовать.
W
wizard
AUDIO Team
http://www.audioportal.club/showthread.php?t=17651
Все три каскада с непосредственной связью.
У каждого каскада независимое и стабилизированное питание.
Andrewthomas
Member
Немного странно слышать о сортировке жанров музыки по конденсаторности и трансформаторности. Имхо так межкаскадники стоимостью трёшник за пару (правда, у хорошего специалиста) не оставляют шансов конденсаторам.
На этой ветке лежит скан паспорта в формате PDF на фашистском языке, так там пара примеров: 2 режима, анодное 50 и 60 вольт. Может так и снимается 25 ватт, и при стабилизации покраснение анода невелика беда быть может
но не при 150 вольтах, это точно :beer:
L
-Linux-
Местный
Император мне не осилить по затратам, очень надеюсь, что меня хватит на два каскада с непосредственной связью и стабилизацию всех напряжений.
Возможно дело в том что каждый элемент на пути сигнала его немного видоизменяет, слушая музыку различных жанров вышло так, что метал/рок звучали для моих ушей приятнее с межкаскадным трансформатором, а спокойная инструментальная с конденсатором. Но это всё применительно только к моим ушам и моему восприятию, да и возможно дело в том что межкаскадники были не за "трёшник за пару"
Ох уж эти немцы, вводят нас в заблуждение, придётся подбирать мощность при которой анод краснеть не будет.На этой ветке лежит скан паспорта в формате PDF на фашистском языке, так там пара примеров: 2 режима, анодное 50 и 60 вольт. Может так и снимается 25 ватт, и при стабилизации покраснение анода невелика беда быть может
Andrewthomas
Member
Да честно говоря 20 ватт за глаза хватает, даже с учётом , что у меня вот всего 120 вольт на аноде, и смещение -32 вольта. Грохочет мама негорюй, басу немеряно, низы глубокие. Это если секции вторички подключить последовательно-параллельно, привести первичку к 1,4 кОм. Если секции сцепить последовательно, то получается где-то 350 Ом нагрузка, но это совсем не убийственно для звука, как теоретически предсказывают. Погромче, и баланс от баса несколько уходит к СЧ. А за счёт того, что параллельных секций нет в таком режиме, то прозрачность звучания удивительная.
А вообще, уважаемый -Linux-, я с Вами полностью согласен насчёт жанров. Порой и до конкретных дисков доходит необходимость подстраиваться. Вот хороший диск вроде, Америка, первопресс - ну должен играть, а не играет на этом усилке!! И жанр не особенный никакой... Другой усилок его прекрасно воспроизводит.
Но чтобы выбирать конденсатор или транс, впревые слышу. А Вы не пробовали эксперимента ради поставить переключатель и щёлкать - трансформаторный режим или дроссельный, например. Анодное при этом увеличивать не надо, и явственно слышно, что в звуке появляется от конденсатора.. По мне так дроссельный каскад подинамичнее резистивного, хотя и минусы есть, канэшна
А вообще, уважаемый -Linux-, я с Вами полностью согласен насчёт жанров. Порой и до конкретных дисков доходит необходимость подстраиваться. Вот хороший диск вроде, Америка, первопресс - ну должен играть, а не играет на этом усилке!! И жанр не особенный никакой... Другой усилок его прекрасно воспроизводит.
Но чтобы выбирать конденсатор или транс, впревые слышу. А Вы не пробовали эксперимента ради поставить переключатель и щёлкать - трансформаторный режим или дроссельный, например. Анодное при этом увеличивать не надо, и явственно слышно, что в звуке появляется от конденсатора.. По мне так дроссельный каскад подинамичнее резистивного, хотя и минусы есть, канэшна
Последнее редактирование:
L
-Linux-
Местный
Я тоже склоняюсь к использованию ламп в токовом режиме, 150mA и 130V хотел режим.
Ну а в мечтах конечно получить идеальный усилитель, одинаково хорошо воспроизводящий любой музыкальный материал.
Пробовал переключать таким образом различные конденсаторы, wima mkp10 более менее понравились, а вот с трансом сложнее, у меня резистивный каскад и у него питание 360 вольт, просто переключить не получится. Приходилось делать два драйверных каскада и переключать их, режим был задан одинаковый для них, вот думаю правильно ли это было.
Ну а в мечтах конечно получить идеальный усилитель, одинаково хорошо воспроизводящий любой музыкальный материал.
Пробовал переключать таким образом различные конденсаторы, wima mkp10 более менее понравились, а вот с трансом сложнее, у меня резистивный каскад и у него питание 360 вольт, просто переключить не получится. Приходилось делать два драйверных каскада и переключать их, режим был задан одинаковый для них, вот думаю правильно ли это было.
Andrewthomas
Member
Где-то на ветке "ГМ-70 и подобные" обсуждался СРПП-каскад с хитрым включением межкаскадного транса. Можно попробовать, если питание 360 вольт. Отзывы были феерические
А я вот чем больше слушаю, тем больше радуюсь. И рок, и джаз нормально играют. А для джаза "отдельный" усилок вообще сделать несложно - однокаскадник на 6с45п, а ещё лучше - на 6ж52п, транс для начала ТВЗ 1-9, а со временем к Томми обратиться
А я вот чем больше слушаю, тем больше радуюсь. И рок, и джаз нормально играют. А для джаза "отдельный" усилок вообще сделать несложно - однокаскадник на 6с45п, а ещё лучше - на 6ж52п, транс для начала ТВЗ 1-9, а со временем к Томми обратиться
L
-Linux-
Местный
В первые о таком слышу, посмотрю, жаль транс межкаскадный пока отобрали.
Ага отдельный усилок и отдельную акустику на шириках в щите, в принципе наверное к этому и надо стремиться, для разных жанров разные тракты, но на практике нет возможности.
Подскажите, а если постоянкой питать накал сколько лучше давать напряжения? Накал стабилизирован и есть возможность установить достаточно точное значение, интересует 12V или всё таки 12.6V. А то есть упоминания, что при питание постоянкой накал нагревается до нужной температуры при немного меньшем напряжении, чем если переменкой.
Ага отдельный усилок и отдельную акустику на шириках в щите, в принципе наверное к этому и надо стремиться, для разных жанров разные тракты, но на практике нет возможности.
Подскажите, а если постоянкой питать накал сколько лучше давать напряжения? Накал стабилизирован и есть возможность установить достаточно точное значение, интересует 12V или всё таки 12.6V. А то есть упоминания, что при питание постоянкой накал нагревается до нужной температуры при немного меньшем напряжении, чем если переменкой.
Последнее редактирование модератором:
Гэгэн
Active member
Можно 12В, срок службы будет больше, снижение 0,6В мене 5%.
L
Lenivo
Member
Подскажите пожалуйста. Одна лампа ЕС360 после часа работы начинает звенеть на 16-17 кГц - именно лампа, а не звук через динамики. Как с этим можно побороться? Может причины в схемотехнике?
L
-Linux-
Местный
Если звенит сама лампа, то наиболее простой способ решения проблемы её замена. Хотя иногда достаточно бывает просто поработать лампе некоторое время, у меня так 6с18с звенела, а через пару дней перестала.
Проверьте режим лампы возможно звон появляется в связи с выходом из режима. Попробуйте запитать только выходной какскад без драйвера и проверить будет ли звон, если да то можно попробовать накал постоянкой сделать попробовать.
Проверьте режим лампы возможно звон появляется в связи с выходом из режима. Попробуйте запитать только выходной какскад без драйвера и проверить будет ли звон, если да то можно попробовать накал постоянкой сделать попробовать.
L
-Linux-
Местный
c3g+EC360
Здравствуйте.
Посмотрите пожалуйста схему, не напутал я ничего?
Режим c3g:
ток 18мА, смещение 2V, анод-катод 160V
Режим EC360:
ток 160мА, смещение 45V, анод-катод 135V
Заранее спасибо.
Здравствуйте.
Посмотрите пожалуйста схему, не напутал я ничего?
Режим c3g:
ток 18мА, смещение 2V, анод-катод 160V
Режим EC360:
ток 160мА, смещение 45V, анод-катод 135V
Заранее спасибо.
В
Вольдемар
Member
Если посмотреть график анодных характеристик от производителя, то в триодном режиме при указанных Вами режимах у C3g ток анода получается 4 с небольшим мА. Надо бы еще раз проверить.
L
-Linux-
Местный
Возможно вы посмотрели на -3v смещение?
Драйверная лампа у меня пока в наличии 1 штука от tfk, режим указанный:
ток 18мА, смещение 2V, анод-катод 160V
брал с неё.
Меня больше волнуют напряжения выходного каскада, это мой первый опыт с непосредственной связью.
Драйверная лампа у меня пока в наличии 1 штука от tfk, режим указанный:
ток 18мА, смещение 2V, анод-катод 160V
брал с неё.
Меня больше волнуют напряжения выходного каскада, это мой первый опыт с непосредственной связью.
Последнее редактирование:
L
Lenivo
Member
Вот возник вопрос. После замены сигнальных проводов на литц от входного разьема до переменного сопротивления и от него до первой лампы - резко возросла чувствительность - и приходиться регулировать звук в секторе от 5% до 15 % шкалы переменного 100К сопротивления. Это очень неудобно. Есть ли возможность понизить коэффициент усиления? Пентод уже включен в триодном режиме. Если убрать катодные конденсаторы лампы первого каскада - удастся ли снизить коэффициэнт усиления не теряя качества звука. Сопротивления первого каскада менять бы не хотел - они танталовые, ко мне почти месяц ехали после оплаты и других сопоставимого качества пока нет.