Усилитель "Император"

Архив форума — только чтение
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
По-моему, это явный "знак свыше"! Надо прислушаться. Сама природа бурно протестует против засилья твердого тела в питании, похоже...
В пользу вакуумных параллельных, естественно! Конфликт не только аппаратный, но и, как говорят на форуме АМЛ, "конфликт эзотерических свойств элементов" ИМХО, налицо.
 
W

wizard

AUDIO Team
По-моему, это явный "знак свыше"! Надо прислушаться. Сама природа бурно протестует против засилья твердого тела в питании, похоже...
В пользу вакуумных параллельных, естественно! Конфликт не только аппаратный, но и, как говорят на форуме АМЛ, "конфликт эзотерических свойств элементов" ИМХО, налицо.

Да, мысль сия глубока есмь...

Похоже, согласно упомянутой тобой парадигме, "обучение" ламповыми компонентами тразисторных отщепенцев прошла в стиле броьбы добра со злом, что и удачно закончилось диодной свето-звуковой фейервЕрией изгнания недопроводников из вакуумного рая. :sad:


А других мыслей не возникло?
Неужто я прав, и всё дело в том, что радиатор заземлён, что не нравится по каким-то причинам транзистору 2SA1156?

Может, паста (не КПТ-8 ), но с серебряной пудрой для улучшения теплопроводности подтекала незаметно при даже несильном нагреве?
 
Последнее редактирование:
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Неужто я прав, и всё дело в том, что радиатор заземлён, что не нравится по каким-то причинам транзистору 2SA1156?

Юрий Анатольевич, не парьте себе этим голову... там гадАть-неперегадАть :(

Емкостные характеристики корпустранзистора-радиатор весьма интересны в схемах импульсных БП где на частотах в сотни килогерц управляются сигналами большой амплитуды.

В Вашем случае всего этого не наблюдается, это всего лишь ИТ... все... точка... без чудес...
 
W

wizard

AUDIO Team
Емкостные характеристики корпустранзистора-радиатор весьма интересны в схемах импульсных БП где на частотах в сотни килогерц управляются сигналами большой амплитуды.

В Вашем случае всего этого не наблюдается, это всего лишь ИТ... все... точка... без чудес...

Вот именно, ...всего лишь ИТ... :)

Но причина-таки должна быть. И сомнительно, что чисто электрическая.

По винту, крепящему транзистор ИТ к радиатору через "бериллиевую" прокладку, вполне могла при нагреве диффундировать паста Радиал ELA с повышенной не только теплопроводностью, но и электропроводностью из-за наличия серебра, если я правильно понимаю её состав.

Поэтому пробой транзистора потенциально возможен, поскольку выводами этот транзистор направлен вниз, что и может создать естественный путь для этой пасты, подтекающей из-под винта к выводам.

Буду рад ошибиться. :) Но других версий пока нет.
 
C

Crypt

Member
У меня в электронных фильтрах транзистор ставился на заземленный радиатор через теплопроводящую подложку и изолирующую втулку, без термопасты. Так вот, были пробои по винту, когда тот был криво завинчен и продавливал стенку изолирующей втулки. Теплоотвод транзистора находился под напряжением 500-600 В.
 
W

wizard

AUDIO Team
У меня в электронных фильтрах транзистор ставился на заземленный радиатор через теплопроводящую подложку и изолирующую втулку, без термопасты. Так вот, были пробои по винту, когда тот был криво завинчен и продавливал стенку изолирующей втулки. Теплоотвод транзистора находился под напряжением 500-600 В.

В указанных конструктивах стабов изолирующих трубок не было и в помине, но лишь прокладки/подложки.

Странность в том, что пробои (а их было два в разных по потенциалу вводных проводов стабов относительно земли) произошли неодинаково: первый пробой возник сразу, ещё до выхода напряжений на штатный режим (и это было как раз при потенциале входного питания стаба относительно земли именно в 542 В). И более не повторялся после изоляции радиатора от земли.

А второй пробой в том же по схеме месте другого стаба (при значительно меньшем потенциале относительно земли) произошёл после месяца нормальной работы всего усилителя.
 
AVM

AVM

Местный
Юрий Анатольевич, а не проще ли было вообще этот транзисторчик, поставить на свой небольшой радиаторчик прямо на плате? На нем то и рассеивается тепла не много, да корпус вентилируемый. Зачем он на общем теплоотводе с прокладкой, пастой. И еще, в схеме стаба, резистор 30Ом в коллекторе силового транзистора, как бы не на месте,
ему бы в эмиттер и сопротивление на два порядка меньше...
 
W

wizard

AUDIO Team
а не проще ли было вообще этот транзисторчик, поставить на свой небольшой радиаторчик прямо на плате? На нем то и рассеивается тепла не много, да корпус вентилируемый. Зачем он на общем теплоотводе с прокладкой, пастой. И еще, в схеме стаба, резистор 30Ом в коллекторе силового транзистора, как бы не на месте,
ему бы в эмиттер и сопротивление на два порядка меньше...

Так ведь это авторская работа. :)

Не скрою, у меня тоже были схожие вопросы, но как человек, далёкий от транзисторных специфик, я привык доверять авторам работающих печатных плат.

Мне ведь тоже доверяют в ламповых схемах. :) И я могу объяснить даже номинал каждой детали. :shock:

Возможно, и автор стабов тоже может объяснить причинно-следственную связь применённых решений и номиналов.

Например, эти 30 Ом самом начале, когда усилитель мне привезли, давали довольно заметный вонизм при работе. Я тогда заблуждался, полагая, что такой неприятный запах даёт новая краска/лак...

Но после реконструкции усилителя, после его включения, однажды увидел, что от этого резистора идёт лёгкий и весьма неприятного запаха дымок, которого в предыдущих включениях не было, а контроль напряжений не показывал криминала.

Вот тут-то я и понял источник "ароматизации". :sad:
Не исключаю, что этот резистор задуман как своего рода "предохранитель/ароматический информатор" о нештатной работе стаба.

Я получил схему и познакомился с ней лишь после фейерверков, чтобы попробовать понять причины оных.

Я понимаю, что любой стаб можно сделать лучше. :) Я понимаю, что Ваш опыт этому способствует, и Вы, наверняка, правы.
Но крайне не хочу переквалифицироваться в "управдомы".
 
А

Александр К.

Местный
Жаль, что заглохла такая интересная тема. Юрий Анатольевич, какова дальнейшая судьба ИМПЕРАТОРА?
 
W

wizard

AUDIO Team
Жаль, что заглохла такая интересная тема. Юрий Анатольевич, какова дальнейшая судьба ИМПЕРАТОРА?

Император ждёт...
Пока работаю над другим трёхблочным SE-усилителем в стиле Триумвирата, но с бОльшими ТВЗ и более продвинутой топологией.

По окончании нынешнего проекта планирую подключить в Императоре новые стабилизаторы, в которых радиаторы изолированы от корпуса и размещены более удобно и доступно для ревизии и ремонта.
Будут и фото, и слушания независимых экспертов, полагаю.
 
А

Александр К.

Местный
Император ждёт...
Пока работаю над другим трёхблочным SE-усилителем в стиле Триумвирата, но с бОльшими ТВЗ и более продвинутой топологией.

По окончании нынешнего проекта планирую подключить в Императоре новые стабилизаторы, в которых радиаторы изолированы от корпуса и размещены более удобно и доступно для ревизии и ремонта.
Будут и фото, и слушания независимых экспертов, полагаю.

Спасибо. Действительно, эти стабилизаторы как-то не соответствовали
основательности Императора. к тому же-оказались весьма ненадёжными.
Но, тенденция очевидна, ПП стабы всё чаще стали использовать любители в своих конструкциях. Даже вы не обошли их вниманием. Мой скромный опыт показал. что такие стабы могут быть весьма надёжны,но
всегда ждёщь от них какой-нибудь засады.
Юрий Анатольевич , а новый Триумвират тоже на ЕС360 ? Можно пару слов о новом усилителе?
 
W

wizard

AUDIO Team
Спасибо. Действительно, эти стабилизаторы как-то не соответствовали
основательности Императора. к тому же-оказались весьма ненадёжными.
Но, тенденция очевидна, ПП стабы всё чаще стали использовать любители в своих конструкциях. Даже вы не обошли их вниманием. Мой скромный опыт показал. что такие стабы могут быть весьма надёжны,но
всегда ждёщь от них какой-нибудь засады.

Юрий Анатольевич , а новый Триумвират тоже на ЕС360 ? Можно пару слов о новом усилителе?

Применение ПП-стабов не моя идея,...но вынужденная необходимость.
Ламповые стабы в моих конструкциях никогда не имели никаких проблем ни при изготовлении, ни при эксплуатации, но масса-габариты и тепловыделение...:sad:

Новый вариант Триумвирата строго и специально на тех же лампах и по тем же схеме/режимам.
Будет изучаться на слух влияние бОльших ТВЗ и более оптимальной топологии.
Раньше изучалось на слух влияние иного драйвера при неизменных ТВЗ в сравнении с МАГ-3.5, который был прототипом Триумвирата.
 
Andrey Nikitin

Andrey Nikitin

Местный
...какова дальнейшая судьба ИМПЕРАТОРА?

- В России?.. :(:( Ненадёжное это дело: "реставрация монархии"...

- Может всё-таки "решиться" на четвёртый блок с ламповыми стабами... И переименовать в "Президента"?..

...Новый вариант Триумвирата строго и специально на тех же лампах и по тем же схеме/режимам.
Будет изучаться на слух влияние бОльших ТВЗ и более оптимальной топологии...

- Это будет, кроме всего прочего, ещё и хороший учебно-педагогический материал (для приглашаемых слушателей). Правда как всегда, услышав, далеко не все поверят ушам своим...

А. Никитин.
 
Последнее редактирование:
W

wizard

AUDIO Team
- В России?.. :(:( Ненадёжное это дело: "реставрация монархии"...

- Может всё-таки "решиться" на четвёртый блок с ламповыми стабами... И переименовать в "Президента"?..

- Это будет, кроме всего прочего, ещё и хороший учебно-педагогический материал (для приглашаемых слушателей). Правда как всегда, услышав, далеко не все поверят ушам своим...


Я-то решиться могу хоть на отдельную башню для каждого стаба.
Осталось уговорить администрацию Президента. :ku)
Главное, чтобы у них коробка из-под ксерокса была...:roll: Расходы...


Для самообучения и делается. Я себя приглашу первым. :sad:
 
А

Александр К.

Местный
Император ждёт...
Пока работаю над другим трёхблочным SE-усилителем в стиле Триумвирата, но с бОльшими ТВЗ и более продвинутой топологией.

Это что-же, опять 6П3С ? Жива курилка ! А как же высокая вторая гармоника в однотактном включении? И высокое (по сравнению с 6С19П и ЕС360) анодное напряжение. То,что новый Триумвират будет звучать лучше прежнего -понятно, но очевидно, что главное сравнение будет с Императором. И вы, наверняка знаете,не в пользу последнего.
Или не знаете?
 
А

Александр К.

Местный
- Это будет, кроме всего прочего, ещё и хороший учебно-педагогический материал (для приглашаемых слушателей). Правда как всегда, услышав, далеко не все поверят ушам своим...

А. Никитин.[/QUOTE]

Вас то ,пригласят на раздачу методичек... а нам, Вася напоёт.
Фенкер ваш,кажется ,по принципу Триумвирата сделан? Не модернизировали ещё?
 
Andrey Nikitin

Andrey Nikitin

Местный
...Фенсер ваш, кажется, по принципу Триумвирата сделан?..

- Да, по принципу "Триумвирата".

...Не модернизировали ещё?

- ...Уже больше года, я его даже не открывал. А он, знай себе работает...

- Вообще-то, эти вопросы - не для этой темы.

...а нам, Вася напоёт...

- А что мешает поверить-таки "васе", сделать всё "по-принципу триумвирата" и самому всё услышать?

А. Никитин.
 
Последнее редактирование:
А

Александр К.

Местный
- А что мешает поверить-таки "васе", сделать всё "по-принципу триумвирата" и самому всё услышать?

А. Никитин.[/QUOTE]

"Васе" то ,я поверил давно. Усилок по принципу Триумвирата на ЕС360
собирается ,правда очень медленно,из-за необходимой тотальной стабилизации всех питающих напряжений.А так как ,все дроссели ,силовые и выходные трансы мотаю сам (общим числом 12 )и т.п.,окончание проекта несколько затянулось. Так что и меня не обошла стороной эта беда.
Прошу прощения за флейм.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме