Усилитель 6Ф3П

  • Автор темы admin
Архив форума — только чтение
GELIANIN

GELIANIN

Местный
На смещение можно подобрать какой-нить ТПП, например ТПП-208 - 4х10в переменки. Должно хватить ибо токи там совсем никакие.

:) У меня так и было:ТАН-31 -анод и накал, ТПП-208 (4 по 10 Вольт + 2 по 2,5 Вольт) на смещение. Смещения надо было примерно по 18 Вольт
 
G

Gur

Местный
lintech написал(а):
сегодня зашёл в одну - спросил про ламповые телеки - глянули как на идиота, объяснил что нужны трансы -развели руками - мол 3усцт уже не скупаем, а ламповые и подавно :(

видать весь стратегический запас старых трансов достаётся щас бомжам - когда люди старые телеки на свалку выбрасывают - печально однако :(
А бомжи все трансы курочат на медь и сдают за копейки.
..........
Вспомнил, 6Ф3П есть в старых теликах ленинградского завода... "Сигнал-2". И в телике "Темп". Причем, их там по две штуки. Одна 6Ф3П в звуке, а вторая - в кадровой развертке. Лампа из кадровой обычно несколько похуже, у неё более тяжёлый режим. И, что самое приятное, звуковые трансы в этих теликах рассчитаны именно под эту лампу.
Так что, ищите старые телики "Сигнал-2" и "Темп-6", "Темп-7".
 
T

total

Member
Вопрос по организации фиксированного смещения.
Можно ли использовать схемы утроения напряжения в источнике питания цепей смещения (есть только свободная обмотка на 12в).
С уважением tоtal
 
A

aluma

Местный
total

Если совсем безвыход,транс сетевого адаптера(мобилок,калькуляторов и т.п.) включаете вторичкой на накал,с первички на выпр. смещения.Нужное Uсм получаете с резистивного делителя.

С уважением. Александр Улановский.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Вспомнил, 6Ф3П есть в старых теликах ленинградского завода... "Сигнал-2". И в телике "Темп". Причем, их там по две штуки. Одна 6Ф3П в звуке, а вторая - в кадровой развертке. Лампа из кадровой обычно несколько похуже, у неё более тяжёлый режим. И, что самое приятное, звуковые трансы в этих теликах рассчитаны именно под эту лампу.
Так что, ищите старые телики "Сигнал-2" и "Темп-6", "Темп-7".

Ушло в "Даль Светлую". В-(
Эти ТВ выпускались ещё в самом начале унификации, в начале 70х.
====
total
Вопрос по организации фиксированного смещения.
Можно ли использовать схемы утроения напряжения в источнике питания цепей смещения (есть только свободная обмотка на 12в).
---
можно.
=====
aluma
Если совсем безвыход,транс сетевого адаптера(мобилок,калькуляторов и т.п.) включаете вторичкой на накал,с первички на выпр. смещения.Нужное Uсм получаете с резистивного делителя.
---
В SE 6Э5П-6П45С, с ТС-180 для смещениея применены ТВК в инверсном включении.

Удачи!
 
A

aluma

Местный
Гэгэн
В SE 6Э5П-6П45С, с ТС-180 для смещениея применены ТВК в инверсном включении.

ТВК поискать надо,а адаптеры у нас скоро вместо сдачи давать будут. :)
Если применить 9-12 вольтовый,совсем по "аудиофильски".

С уважением. Александр Улановский.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
ТВК поискать надо,а адаптеры у нас скоро вместо сдачи давать будут. Если применить 9-12 вольтовый...

Применить можно не сразу резистивный делитель, а последовательно стабилитрон, делитель после него. Можно подобрать так, что с повышением сетевого напряжения будет увеличиваться смещение, ток покоя выходной лампы - уменьшаться.
 
A

aluma

Местный
Гэгэн
Я немножко другое имел в виду.
Трансы там с высокой индукцией,греются.
Если 9-12 В на 6.3 В включить индукция ниже,помех меньше,надежность выше.

С уважением. Александр Улановский.
 
TL1

TL1

Местный
Новые "проходные". Мегаомники всё-таки удалил.
Завтра буду пробовать.
К40У-2 160В - они вообще как должны быть, теоретически?

Совершенно верно, это связано с АС, которые не в состоянии адекватно рабатать на низах с усилителем с высоким выходным сопротивлением.
Как ни странно, но для усилителя с "большим" межкаскадным помогло вытащить вату из фазиков. А с маленькой ёмкостью лучше звучало с ватой. Неисповедимы...
Рано или поздно доберусь до ОЯ или рупоров.
 

Вложения

  • 2008-01-23 235706 img_0452 small.jpg
    41.4 KB
  • 2008-01-24 010938 img_0458 small.jpg
    24 KB
TL1

TL1

Местный
В целом - значительно лучше голых К78-2. Полипропиленовых призвуков действительно совсем нет. Тональный баланс лучше. Немного слышно бумажность, но тарелочки никуда не делись, хотя стали заметно мягче.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Новые "проходные". Мегаомники всё-таки удалил.
Завтра буду пробовать.
К40У-2 160В - они вообще как должны быть, теоретически?

Рано или поздно доберусь до ОЯ или рупоров.

К 42У-2 неплохи, скажем, на твёрдую четвёрку, возможно и с плюсиком.

Лестнницу не забудь подставить, альпинист...В-)
Скачай аттач и прочитай.
Сорри Паньству и модсоставу за офтоп.
 

Вложения

  • ??.rar
    5.2 KB
PIER

PIER

Местный
В целом - значительно лучше голых К78-2. Полипропиленовых призвуков действительно совсем нет. Тональный баланс лучше. Немного слышно бумажность, но тарелочки никуда не делись, хотя стали заметно мягче.
Я вот посмотрел первый раз на фото и что-то мне показалось не так. Потом понял что. Изначально схема "составного разделительного" выглядела как: последовательно пленке резистор и всё это шунтируется бумагой. https://audioportal.club/forums/showpost.php?p=205048&postcount=1089
На фото же все наоборот: бумага последовательно с резистором и всё зашунтировано пленкой. Про соотношение номиналов я даже пока и не говорю. Это косяк или я просто что-то пропустил?

Как ни странно, но для усилителя с "большим" межкаскадным помогло вытащить вату из фазиков. А с маленькой ёмкостью лучше звучало с ватой. Неисповедимы...
Действительно странно. Запишем это пока в загадки. Но единственное что на ум приходит это то, что "бОльшая" цепочка по каким-то причинам хуже справляется с прокачкой НЧ. Впрочем, даже такое объяснение тоже из области загадок.
 
Sceptic

Sceptic

Местный
Я вот посмотрел первый раз на фото и что-то мне показалось не так. Потом понял что. Изначально схема "составного разделительного" выглядела как: последовательно пленке резистор и всё это шунтируется бумагой. https://audioportal.club/forums/showpost.php?p=205048&postcount=1089
На фото же все наоборот: бумага последовательно с резистором и всё зашунтировано пленкой. Про соотношение номиналов я даже пока и не говорю. Это косяк или я просто что-то пропустил?


Действительно странно. Запишем это пока в загадки. Но единственное что на ум приходит это то, что "бОльшая" цепочка по каким-то причинам хуже справляется с прокачкой НЧ. Впрочем, даже такое объяснение тоже из области загадок.

Правильно смотреть, если подключиться к бумажнику, то последовательно с пропиленовым резистор МЛТ.
Нет тут никакой загадки, полоса пропускания цепочки шире, появляются низкие частоты, субъективно мидбас слышен менее.
Нашли себе загадку, прокачивают газ и жидкость по трубам, а ещё тормоза. :)
Так кто-то писал на форуме.
 
TL1

TL1

Местный
Есть ещё один крайне ламерский вопрос - а какой минимальный номинал по вольтажу можно ставить на разделительный? :ku)

К 42У-2 неплохи, скажем, на твёрдую четвёрку, возможно и с плюсиком.
Как теперь спать спокойно, зная, что не на пятёрку? гы-гы
 
PIER

PIER

Местный
TL1 написал(а):
Именно так и есть :) Входные контакты - ножки К42.
Да, сорри, чё-та у меня взгляд перекосило. Пора в отпуск.:D

Очень на пальцах есть такая гипотеза....
Если честно, то ничего не понял. Может попробывать не на пальцах? Если "бумканье" являлось проблемой плохого демпфирования динамика на резонансе из-за несоответствия добротности АС и выходного сопротивления усилителя, то с расширением полосы вниз что произошло? Несоответсвие ведь как было, так и осталось. Т.е появился некий "тормоз" в лице более низких частот, недающий диффузору болтаться , т.е. динамику "бумкать", я правильно понимаю? Тогда если предположить, что если в фонограмме не окажется НЧ ниже уровня резонанса динамика, то не будет "тормоза" и АС всё-равно будет "бумкать" даже с межкаскадным конденсатором бОльшей емкости. Так? Если так, то это несложно проверить, подсунув соответствующую фонограмму. Тогда получается, что проблема вобщем-то не решена, а слегка припудрена. ;) Но эффект занятный конечно.

Sceptic
полоса пропускания цепочки шире, появляются низкие частоты, субъективно мидбас слышен менее.
Субъективно для кого, для слушателя? А динамику, ему, как-то пополам субъективные восприятия слушателя, для него все процессы протекают объективно. Поэтому хотелось бы услышать объяснение с точки зрения физики процесса, а не неких субъективных завалов на мидбасе в дали от резонанса.

ЗЫ: Прям бЯда, опять офф-топ вырисовывается. Видимо совсем без него не получается, ибо всё кругом взаимосвязано.:smile:
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Есть ещё один крайне ламерский вопрос - а какой минимальный номинал по вольтажу можно ставить на разделительный? :ku)


Как теперь спать спокойно, зная, что не на пятёрку? гы-гы

Если с автосмещением, напряжение на аноде драйвера.
Если с фиксированным - напряжение на аноде драйвера + напряжение смещения.

Два выхода, или не спать, или поставить К42Ч-6, К40У-9 или ОКБГ-М2, или К40П-2, это примерно на пятёрку, КБГ-И или ОКБГ-И на пять с плюсом.
====
PIER
Субъективно для кого, для слушателя? А динамику, ему, как-то пополам субъективные восприятия слушателя, для него все процессы протекают объективно.
---
Интересное кино получается, сначала товарищ пишет о своём СУБЪЕКТИВНОМ восприятии при замене конденсаторов. И тут же на основе его СУБЪЕКТИВНЫХ ощущений Вы начинаете требовать ОБЪЕКТИВНОЕ объяснение....А может ему это показалось от новизны ощущений?
Как тут без измерений, что произошло на самом деле, подвести объективную базу?
Смоделируйте этот эффект у себя, сделайте электрические и акустические измерения, выложите их, и тогда на основе ОБЪЕКТИВНЫХ измерений спрашивайте ОБЪЕКТИВНОГО разъяснения.

Удачи!
 
OlegR

OlegR

Member
Если с автосмещением, напряжение на аноде драйвера.
Если с фиксированным - напряжение на аноде драйвера + напряжение смещения.
На аноде драйвера напряжение может быть много ниже напряжения питания выходного каскада (питание драйвера берется через резистор с питания выходного). Мне уже объяснили, что на аноде непрогретой лампы драйвера (нет тока) напряжение может приближаться к питанию выходного каскада. Это надо учитывать ?
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
На аноде драйвера напряжение может быть много ниже напряжения питания выходного каскада (питание драйвера берется через резистор с питания выходного). Мне уже объяснили, что на аноде непрогретой лампы драйвера (нет тока) напряжение может приближаться к питанию выходного каскада. Это надо учитывать ?

Это нужно учитывать, если нет задержки включения анодного питания, или отдельного тумблера включения анодного напряжения.
Обычно наши бумажники и плёночные нормально держат полуторное напряжение питания, а кратковременно даже удвоенное.
В одном из моих усилителей в питании стоят МГБЧ 250В с параллельными К78-2 2,2мкФ/250В под напряжением 400В.
Фирменные плёночники этого не выдерживают...В-)
 
D

Dmitry_M

Местный
Уважаемый Гэгэн!
У меня имеются дроссели др2, можно ли их использовать в БП усилителя или лучше поставить резисторы по 250 Ом.
У дросселей по 2 обмотки, каждая имеет активное сопротивление примерно 70 Ом.
 
Древний юзер

Древний юзер

Местный
....
Обычно наши бумажники и плёночные нормально держат полуторное напряжение питания, а кратковременно даже удвоенное.
В одном из моих усилителей в питании стоят МГБЧ 250В с параллельными К78-2 2,2мкФ/250В под напряжением 400В.
Фирменные плёночники этого не выдерживают...В-)

Это не кошерно такое новичкам расказывать! Вы ведь взрослый человек, сами знаете!

А весь новодельный китай редко держит 100% номинала.



Уважаемый Гэгэн!
У меня имеются дроссели др2, можно ли их использовать в БП усилителя или лучше поставить резисторы по 250 Ом.
У дросселей по 2 обмотки, каждая имеет активное сопротивление примерно 70 Ом.

Соедини 2-3 и будет тебе щастье.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое