Усилитель 6Ф3П

[GELIANIN]

Уточните, пожалуйста,номинальную мощность резисторов: в катоде триода 680 ом., и "измерительный" в катоде пентода 1 ом. И еще: сеточный резистор 220 ом. при отсутствии номинала лучше увеличить до 330 ом. или уменьшить до 150 ом.?

Ну это же задача по физике для седьмого класса средней школы

P=I*I*R.

Ток в Амперах, сопротивление в Омах, мощность в Ваттах.

Считаем - в катоде триода. Ток катода триода примерно 1,5-1,7 мА, для ровного счёта возьмём 2 мА:

Р=0,002*0,002*680=0,00272 Ватта, что в 184 раза меньше, чем 0,5 Вт, следовательно сюда можно ставить резистор практически любой мощности.

В катоде пентода, примем ток равным 50 мА:

Р=0,05*0,05*1=0,0025 Вт - выводы такие же. В датчике тока главное - точность и стабильность сопротивления, мощность этого резистора допустима любая.

Сеточный резистор 220 Ом - имеется ввиду резистор, соединяющий вторую сетку пентода с анодом? Его сопротивление лучше не менять.

 

[romanyr]

Спасибо за ответ. Спрашивал не от незнания физики, а скорее всего, от "передозировки" информацией. Как никак 129 стр. форума. Спасибо. Тогда еще вопрос. Резисторы МРХ : обозначение после номинала 400 ком. дальше идет 0.05. Это мощность в амперах или ток?

 

[Гэгэн]

1.Спрашивал не от незнания физики,
2. Это мощность в амперах или ток?

1. Оно и видно из второго вопроса, поскольку - невежество....
2. Это ток в ваттах....или ньютонах, имхо, для вас это одно и то же...

Стыдно, право слово.

 

[GELIANIN]

еще вопрос. Резисторы МРХ : обозначение после номинала 400 ком. дальше идет 0.05. Это мощность в амперах или ток?

Это точность в процентах. Пять сотых частей процента погрешность от номинального сопротивления - исчезающе малая величина. Эти резисторы при огромных размерах бывают очень небольшой мощности, кажется 0,5 и 0,25 Вт.

ЗЫ: Мощность измеряется в Ваттах, электрический ток в Амперах, напряжение электрического тока - в Вольтах. Советую осилить первую главу любого справочника радиолюбителя, где на нескольких страницах это всё расписано. Чтоб общаться на форуме не задавая вопросов типа "Сколько яблок растёт на берёзе" гы-гы

 

[romanyr]

Предыдущий вопрос снимаю. Нашел ответ в другой ветке форума. Тогда вопрос: стоит ли шунтировать конденсатор напряжения смещения 47мк. разными "вкусностями" МБГТ, МБГО, К40-У9, ССГ ? и у каких соотношениях? Тоже самое и в блоке питания. только с разумной достаточностью. Ну очень нравится звук 6Ф3П. Жалею что поздно поверил.

 

[Гэгэн]

В ветке есть ответы на эти вопросы и приведены примеры.
Было написано ясно, и непонятно, как можно разжевать более доходчиво и ещё яснее..

 

[GELIANIN]

стоит ли шунтировать конденсатор напряжения смещения 47мк. разными "вкусностями" МБГТ, МБГО, К40-У9, ССГ ? и у каких соотношениях? Тоже самое и в блоке питания. только с разумной достаточностью.

Тут только подключать и слушать САМОМУ. Как я понял, проблем с комплектующими нет У меня например в смещении электролитический конденсатор без шунта, в катоде триода конденсатора нет вообще, анодные электролиты шунтированы КСО 5100 пФ*500 В в каком-то количестве.

 

[optron]

Хочу поблагодарить уважаемого господина Манакова за прекрасный усилитель. Собрал сие ,,чудо ,,заработал сразу,фона совсем нет полная тишина в паузах.Соберал на роботе,сотрудники при первом прослушевании все оболдели и каждому захотелось повторить данный усь.

 

[aluma]

Предыдущий вопрос снимаю. Нашел ответ в другой ветке форума. Тогда вопрос: стоит ли шунтировать конденсатор напряжения смещения 47мк. разными "вкусностями" МБГТ, МБГО, К40-У9, ССГ ? и у каких соотношениях? Тоже самое и в блоке питания. только с разумной достаточностью. Ну очень нравится звук 6Ф3П. Жалею что поздно поверил.

Можно пятак вставить?
Не конденсаторы шунтируются!
А снижается сопротивление переменному току между различными точками схемы.
И в случае с ССГ,например,речь о самых высоких частотах.
Поэтому если между точками схемы (например выводом анодного питания вых. трансформатра и "землёй") включить ССГ с длинными соед. проводами,то паразитная индуктивность последних может свести его ВЧ-свойства к нулю.

С уважением. Александр Улановский.

 

[romanyr]

Спасибо.Простите за некорекно заданные вопросы.И позволю себе спросить: "черные" аноды в лампах 6Ф3П "СВЕТЛАНА" 1963г. каким то образом вносят окрас в звук или это признак долговечности ,виброустойчивости, климатичности.

 

[BG master]

гы-гы
Конечно! Черный цвет притягивает музыкальные флюиды и увеличивает вовлеченность в погружение. Или погружене в вовлеченность.
гы-гы
Я вот не услышал разницы. Но услышал при замене 6Ф3П на ECL82. И еще раз при замене ECL82 на 6BM8. И все в лучшую сторону.

 

[Gur]

Чернение радиаторов (и анодов), по науке, процентов на 5...10 улучшает условия теплоотдачи, т. е. обеспечивает чуточку лучшее охлаждение.
Что касается качества звука - решайте сами!

 

[Гэгэн]

Соберал на роботе,сотрудники при первом прослушевании все оболдели и каждому захотелось повторить данный усь.

Спасибо за отзыв.
Если сотрудники захотели, пусть повторят, дефицитного в нём ничего нет. В-)
Удачи!

 

[AVM]

гы-гы
Конечно! Черный цвет притягивает музыкальные флюиды и увеличивает вовлеченность в погружение. Или погружене в вовлеченность.
гы-гы
Я вот не услышал разницы. Но услышал при замене 6Ф3П на ECL82. И еще раз при замене ECL82 на 6BM8. И все в лучшую сторону.

Ваша ирония слегка поспешна.
Работа лампы во многом зависит от температуры анода и температуры всей электродной системы. От этого зависит линейность долговечность, стабильность и прочие важные параметры ЭВП. Улучшенное охлаждение анода очень желательно. Конвекционное охлаждение внутри лампы невозможно. Анод излучает тепло в инфранизкочастотном спектре. Черное тело обладает максимальной эффективностью поглощения и отражения в этом спектре. При одной и той же мощности рассеиваемой на аноде, черненый анод имеет более низкую температуру – выводы делайте сами. «Кобровидный баллон» - сделан не зря. Стекло не пропускает все 100% «тепловых лучей» и поэтому сильно нагревается. Нагрев стекла вызывает испарения примесей находящихся в нем же и диффузию газов находящихся снаружи. Это загрязняет вакуум в лампе, отравляет катод и т.д. В «кобровидном» баллоне стекло удалено от анода, внешняя площадь его больше, это снижает температуру стекла. В более поздних разработках от фигурных баллонов отказались – либо применяли другой сорт стекла (мощные, генераторные, военка), либо снизили требования к качеству ЭВП(ширпотреб). Фигурная колба представляет собой так же линзу, которая рассеивает «тепловые лучи», облегчая температурный режим элементов установленных в непосредственной близости (например, в радиоприемнике).
Все вышеописанное можете считать эзотерикой – ваше право.
По поводу 6Ф3П. В наших экспериментах, победителем всегда выходила именно 6Ф3П. ECL/PCL 82 (Telam, Polam, Tungsram, Tesla, RFT, WF и пр.) не выдерживали электрических режимов, которые допускала 6Ф3П. На слух как бы недобор мощности, компрессия на НЧ, общий характер звучания больше зависит от примененного ТВЗ.
После этих экспериментов, рожать, что то типа 6ВМ8, нет желания.

 

[alss]

... Анод излучает тепло в инфранизкочастотном спектре.

Вот видно увлеченного звуком человека!
Вообще-то в инфракрасной области спектра.
Обычное силикатное стекло не пропускает волны длиннее 2 мкм (для пропускания почти всего излучения нужен кварц КИ, а из него колба... да и дороговатой будет).
Максимум излучения анода при его температуре, например, 500 градусов Цельсия, будет 2898/(500+273)=около 3,8 мкм, т. е. тепловая энергия воспринимается колбой в большей степени, в меньшей степени идет теплоотвод через арматуру вывода анода - я имею в виду лампы обычные лампы широкого применения,не специальной конструкции, где зачастую и баллона нет.

 

[Alexandrov]

Здравствуйте Всем!
У меня сейчас выход с СД напрямую от ЦАП LC7881 без фильтров и ОУ через С-0.1мкф.
(Ветки по LC7881 читал делать на ОУ или транзисторах не хочется.)
УМ на 6Ф3П на входе последовательно R-470ком далее регулятор громкости-470ком с него на сетку где R-470ком.
Вопрос: как лучше согласовать СД и УМ?
С уважением Александр.

 

[lazyday]

Здравствуйте! Принимайте в палату ещё одного ) . Огромное спасибо Анатолию Иосифовичу за схему! Собрал сабж, в колонках - непривычная после тразистора тишина, звук - детальный и чистый, несмотря на сомнительную родословную емкостей. Силовик ТАН28, лампы 74г выпуска, "Светлана".
Сразу не нашёл ТВЗ и пришлось ставить то, что попадётся, а попались ТСМ2-30У. Инфы о них не нашёл и махнул рукой - пусть постоят пока не найду ТВЗшки.
Нашёл. Радостно принёс домой, разобрал, добавил пластин, кинул бумажку в зазор, дрожа от нетерпения поставил - и... разочаровался ( .
Высоких нет, бас размазало, середина доминирует. Вернул ТСМ и всё вернулось на место ) .
Что интересно, мощности усилителя для моих 25АС-109 8 Ом вполне хватает на комнату в 18 квадратов.
Вот надо усь оформить по-человечески, а разобрать рука не поднимается ) , придётся ему в макете ещё постоять.

 

[alss]

УМ на 6Ф3П на входе последовательно R-470ком далее регулятор громкости-470ком с него на сетку где R-470ком.
Вопрос: как лучше согласовать СД и УМ?
С уважением Александр.

Точно килоом?! Схема регулирования громкости, как понял из описания, L-pad, т. е. движок переменного резистора соединен с одним из его крайних выводов? Если да - то
уменьшайте входной последовательный резистор до (1-5) кОм, регулятор ставьте (10-33) кОм, сопротивление утечки, оно же защитное от обрыва движка можно оставить и 470 кОм.
Это резко уменьшит влияние емкостей кабелей и монтажа и миллеровской емкости триода.
Если, конечно, LC7881 допускает работу на такую нагрузку - не работал с ней, хотя видел в аппаратах.

 

[Alexandrov]

Точно килоом?! Схема регулирования громкости, как понял из описания, L-pad, т. е. движок переменного резистора соединен с одним из его крайних выводов? Если да - то
уменьшайте входной последовательный резистор до (1-5) кОм, регулятор ставьте (10-33) кОм, сопротивление утечки, оно же защитное от обрыва движка можно оставить и 470 кОм.
Это резко уменьшит влияние емкостей кабелей и монтажа и миллеровской емкости триода.
Если, конечно, LC7881 допускает работу на такую нагрузку - не работал с ней, хотя видел в аппаратах.

Вся проблема в том что для LC7881 нагрузка должна быть более 1мом.
На выходе LC7881 ~2вольта.
Движок переменного резистора не соединяется с крайним выводом,а идет на сетку.

 

[VAK]

ТВЗшки. Нашёл. Радостно принёс домой, разобрал, добавил пластин, кинул бумажку в зазор, дрожа от нетерпения поставил - и... разочаровался (Высоких нет, бас размазало, середина доминирует. Вернул ТСМ и всё вернулось на место ) .

Который раз читаю про разочарования новичков после доработки ТВЗ. Прогреть нужно трансформаторы поле сборки. Но не феном, а сигналом. Если есть дома трансляционная сеть - самое то. Включайте "первичку" трансформатора в сеть, а в качестве нагрузки резистор соответствующего сопротивления. Через недельку такого прогрева Вы свой ТВЗ не узнаете.
P.S. А вообще то ветку читать нужно от начала и до конца - эти проблемы мусолились уже много раз.
Валерий.