Удалось ли кому-нибудь вывести с компа звук ?

[Vendor]

Интересные новости:
"По информации от моего знакомого имеющего непосредственое отношение к RME сейчас сворачиваются все работы по всем видам интерфейсов употребляемых для студийной работы основаных на вывод цифры и оцифровку через PCI(e) и fireware интерфейсы.
Все силы брошены на USB 3.0
Это обосновано не только новыми возможностями самой шины 3.0 а миграцией всей техники в компактную среду. Соответственно рынок есть в лаптоп решениях с внешними DAC-ADC которые можно использовать как в прожект вариантах так и в полноценных студиях не перестраивая ничего."

 

[Игорь Гапонов]

Я вот вчера в магазин почти случайно зашёл. Смотрю: на витрине USB2 мониторы за 15 долларов в эквиваленте... Ещё 15, и твёрдый плеер готов....

 

[Инженер механик]

Меня опыты по применению USB и fireware устройств пока не вдохновили. При одинаковом бюджете PSI карточки на сегодняшний день звучат лучше.

 

[Игорь Гапонов]

У меня вопрос. Есть ли в структуре wav-формата "место" для флага ошибки, аналогичного тому, что имеем на выходе декодер cd-транспорта? Ведь, этот флаг изначально есть на шине I2S, а следовательно, и в I2S-формате. Например, в SPDIFе "место" такое есть. Между прочим, на шине I2S в CD-транспортах флаг принципиально может отмечать каждый подозрительный байт данных, а в SPDIFе - только каждый подозрительный семпл (т.е. полный канальный отсчёт). Получается, что I2S-формат и здесь "более правдив". Возвращаясь к моему вопросу, не случится ли при конвертации данных в wav-форму "потеря информации"? Вы думаете, что тут "всё просто"? Тогда напомню, что "легендарный EAC" рипает CD в вав-файлы. Куда девается при этом полная информация об ошибках чтения?

 

[Vendor]

Тогда напомню, что "легендарный EAC" рипает CD в вав-файлы. Куда девается при этом полная информация об ошибках чтения?

Предположу, что EAC записывает в wav только те данные, которые по его мнению, были считаны без ошибок. Это его алгоритм работы.

 

[Игорь Гапонов]

Что он записывает в вавку, когда считанные данные сопровождаются флагом C2 (ошибка чтения, не поддающаяся устранению, несмотря на её обнаружение)? Предположим, что- "ноль" (как вариант- "предыдущий правильный отсчёт", но на этом "варианты" не кончаются!!!). Тогда, где хранится "индикатор", что этот участок данных есть "ложь"?

 

[Jazzer]

Что он записывает в вавку, когда считанные данные сопровождаются флагом C2

На сайте ЕАК-а:
http://www.exactaudiocopy.de/en/index.php/support/faq/
Standalone CD players perform oversampling and some more error correction. Further, if the error is too big to be corrected, it will perform “error hiding”. That means that the player will hide the error in a way that it is not audible to the common listener. These additional techniques are not implemented in the CD-ROM drives, thus the uncorrected data is given back.

Т.е. заявлено, что "как и что прочиталось - то и будет записано в ваву", без интерполяций / обнуления. Подтверждается собственным опытом - рип сильно убитых дисков имеет в ваве щелчки/трески на проблемный местах (кои были честно показаны в логе процесса рипа).

 

[wpabaln]

Внешняя карта E-MU 1616m c внешним БП, прекрасно звучит, если ее правильно подсоединить, например на multichanel input ресивера минуя его цап, или аналоговый вход усилителя. сейчас слушаю с ламповым усилителем. глубоко убежден, что ни один цифровой источник стоимостью до 60т.р. лучше играть не будет. комп без вентиляторов вообще. Вэтой карте стоит ЦАП CS 4398. такой стоит например в marantz 8003

 

[Uranus]

Меня опыты по применению USB и fireware устройств пока не вдохновили. При одинаковом бюджете PSI карточки на сегодняшний день звучат лучше.

Ну не знаю... нормально "приготовленный" ЦАП на той же PCM2702 играет лучше Audigy 2 ZS... при этом ЦАП на 2702 получается дешевле...

 

[Инженер механик]

Ну если сравнивать с Audigy то согласен

 

[Charcoal]

http://www.wyred4sound.com/ - обещают ЮСБ 24\192.

Сам чип может еще хайрезнее хайрез )

 

[Инженер механик]

Про USB можно почти все понять,проделав примитивный опыт.

Одну и ту же вавку послушайте вначале со встроенного винтчестера ,а затем с выносного через USB разьем. У меня разница слышна сразу и точно не в пользу USB

Есть подозрение ,что максимально возможного качесва на конкретном железе можно добиться если воспроизводить вавку с виртуального диска(рамдрайв какой нибудь) .

Никто не пробовал?

 

[Карта]

Об этом же здесь писали, почитайте.

 

[Charcoal]

Инженер механик ,

cравнивали свою АЕС как ДАК, и с Авророй в качестве внешнего ДАКА? Как разница в звуке?
По ЮСБ - та контора пишет шо он у них асинхронный будет - это что то меняет))?

 

[Eugene Balakin]

Инженер механик ,

cравнивали свою АЕС как ДАК, и с Авророй в качестве внешнего ДАКА? Как разница в звуке?
По ЮСБ - та контора пишет шо он у них асинхронный будет - это что то меняет))?

Конечно меняет. Все меняет. Принципиально. Асинхронный режим ЮСБ - единственно правильный для этого интерфейса в контексте звукоизвлечения.
Здесь имеется ввиду следующее: данные асинхронно по ЮСБ, "навалом" (bulk mode) вываливаются в некий буфер. А выгребаюся уже синхронно с внешним генератором, который никак не зависит от состояния самого интерфейса (лишь бы производительности хватало, а хватает ее с головой у ЮСБ 2.0). Наполнением буфера рулит драйвер.
Пример асинхронных машинок - та-же ЭМУ 0404ЮСБ. Она еще и внешнюю синхронизацию по СПДИФ умеет. Иными словами - берем традиционный цап с мастерклоком в нем и синхронным реклоком перед М/С преобразователей, синхронизируем от него процесс опустошения буфера в 0404ЮСБ (или еще в какой ЮСБишной приблуде, которая позволяет это сделать) - и - задача побитовой точности(ну - это давно не проблема) и жесткой временной привязки значений цифрового потока (читай самого малого джиттера, который можно только достичь в синхронных системах) решена.
Нужно только быть уверенным, что под "асинхронным режимом" производитель не имеет ввиду наличие АСРК в тракте. А то с них, производителей, станется...

 

[Инженер механик]

ЭМУ 0404ЮСБ сравнивали на ixbt даже не с Lynx а с EMU 1212m года два-три тому назад - и насколько помню предпочтение отдали 1212m. А Lynx в тех сравнениях вообще принималась за референс.

 

[Инженер механик]

Инженер механик ,

cравнивали свою АЕС как ДАК, и с Авророй в качестве внешнего ДАКА? Как разница в звуке?.....

AES16 как дак не работает - только "цыфирки " передает.

 

[Charcoal]

На 495, именно это и меет в виду - то что описали Вы. Потому и разница почти в 400 уев между версией с и без этого асинхронного ЮСБ.

При таком режиме, правильно реализованном, недостатоки ЮСБ по качеству передачи данных сравнивая с другими коммутациями - убираются полностью?

Клок там кстати: Crystek oscillator with less than 0.5 ps of jitter
Вроде как хвалят его.

 

[Инженер механик]

Вопрос ко всем по поводу RamDisk .

Есть смысл поставить на комп 7 винду ,напихать гигов 8 а то и 16 оперативки и сделать рамдиск гигов на 5-12 .?

На такой диск пометится проект Nuendo минут на 70 в формате 176/32 - и думается это будет безальтернативный по скорости диск. (ssd ведь даже самый быстрый все равно через сата подключен)

зы. Осталось только выяснить есть ли в 7 винде рамдиск???

 

[AlexRich]

Вопрос ко всем по поводу RamDisk .

Есть смысл поставить на комп 7 винду ,напихать гигов 8 а то и 16 оперативки и сделать рамдиск гигов на 5-12 .?

На такой диск пометится проект Nuendo минут на 70 в формате 176/32 - и думается это будет безальтернативный по скорости диск. (ssd ведь даже самый быстрый все равно через сата подключен)

зы. Осталось только выяснить есть ли в 7 винде рамдиск???

Пользуюсь 7 виндой уже год. Рамдиска в ней не обнаружил. ИМХО - рамдиск = приблуда только для DOS - основанных "выней", типа "ХР" и ниже с ней. "Виста", "2003" и "Вин 7" - принципиально другие операционки, основанные на NT - семействе (NT 3, 3.5, 4, Win2k, в вариантах "Advanced", "Server" и "Professional" (но не "Workstation" ! - это, как раз, "ХР" и "Виста Хоум", "Виста Бизнес", теперь, называется)), там изначально, никаких "подоперационок", типа DOS, не было и в помине.

А оперативку, по - любому, стоит наращивать, она, сейчас, к тому же, стоит очень недорого, "NT - подобные" системы её любят как кошка валерьянку, сколько не дай - всё мало будет.

Только надо, при этом, всегда помнить о том, что, аппаратно, процессоры семейства "Пень 4", имеющие 32 - х битную организацию ("478 - е", самые широко распространённые, на рынке, из недорогих процов), умеют адресовать максимум 4 Гб. оперативки, при условии того, что : 1) "мама" вашего компа умеет столько обрабатывать, и, 2) операционка соответствует (как минимум - "NT 4 Server", "Win2K Pro", а, в идеале - "Vista Ultimate", "Win7 Ultimate").

Если же заморачиваться на наращивание оперативной памяти на процессорах класса "Core 2" - "Core 4" ("Socket 775", "Socket i7"), и им подобных, то тут уже нужна операционка с поддержкой 64 - х битного режима ("Vista Ultimate х64", "Win7Ultimate х64"), иначе будет поддержано только 4 Гб. оперативки, и не более, и конечно же, "мать" компа должна уметь столько (минимум - 4, максимум - 24 Гб., если не сервер, конечно, строим) обрабатывать.

Насчёт же разных фокусов с "виртуальными дисками", и т. п. - купите себе б/у МАК - там, начиная, с 6 версии "МАК ОС" (точно такая же "Винда", ИМХО, да простят меня "яблоководы" !), все такие примочки были реализованы, как программно, так и аппаратно. Не знаю, как в современных "МАК" 'ах ситуация, но в "PowerМАC" такие функции точно были - и управление размерами "виртуального винчестера" (модно было отгрызть от оперативки столько, сколько не жалко, но - в пределах размуного), и создание различных "виртуальных хранилищ" для оперативной "подкачки" на экран (при видеомонтаже, например), и т. п.

Для сведения - в мире, большинство крупных студий звукозаписи, выполняют все работы по сведению и мастерингу (ремастерингу) звука именно на "МАК" 'ах.

Удачного upgrade 'а ! :beer: