FranzUSSR
Местный
Инструментальный Дженсен раздавит любой фостекс в диапазоне мидбаса
S
S.Laptev
Member
Речь идёт о двухполоске, Альфы на мидбас, Фостекс - всё остальноё.
К
Комелев Константин
Member
Экий, Вы Борис Борисович, хитрый! Я разгадал Ваш коварный замысел! Теперь все считают, что рупора - это хорошо, а вот щиты... - это плохо!!!
B
Barbaris
Местный
Тут я столкнулся на соседней ветке о щитах с любителем, который соизволил "козырять" 30-герцами из своего ФИ с 12" Сонидо, да еще и с равномерностью +\- 3 дБ. Более или менее приличный по качеству и масштабности бас от 30 герц в полку мне удавалось получить в своем вариативном Онкене несколько лет назад (на ветке имеются фото) но именно на 15" динамике. А года два назад эти 30 гц были реализованы так же в вариативном Онкене, но уже с двумя 15". Бас с 12" тарелки иногда бывает приличным, но по моему мнению это все же недомерок по масштабности звучания. Хотя некоторых он и устраивает. Наигравшись в полной мере с Онкеном и сравнивая его звучание в самом нижнем регистре с Альфами, констатирую, что пара Альф на моих щитах посрамила моих монстров - и не столько бОльшей глубиной, сколько удивительной четкостью и филигранной очерченностью басовых пассажей и особенно в регионе 30 гц, в то время как Онкены, которые являются лучшим воплощением семейства фазонверсных систем, не могут похвалится подобными свойствами звучания, не говоря уже про "дырчатые" фазики. Конкурентом Онкену я бы назвал только вариант с кольцевым фазоинвертором.
Charcoal
Местный
от 25Гц на паре в параллель 16омных 300 СЦВ сонидо в лабиринте - онкены по НЧ отдыхают.
а 15дюймов - кроме того постоянно отдыхают на участке 100-300Гц. Особенно с дохлым мотором.
а 15дюймов - кроме того постоянно отдыхают на участке 100-300Гц. Особенно с дохлым мотором.
K
KRAG
Guest
Здесь надо уточнить: - я не говорил о неравномерности +/- 3 дБ, во всем диапазоне, я говорил, что для хорошего баса достаточно 30 Гц на уровне - 3 дБ. У АС на сонидо СЦВ 300, нижняя частота 30 Гц, на уровне 0 дБ. Можно было опуститься до 25 Гц, но при этом проявляется комнатный стояк на 29 Гц + 7 дБ, поэтому я немного изменил настройку ФИ, поднял частоту среза и убрал стояк.
J.Impro
Местный
Определенный стояк убирают не с мясом, а подбором расстановки АС.
Charcoal
Местный
но не везде можно двигать, жены иногда против.
B
Barbaris
Местный
В Онкенах у меня громогласно "отдыхали" разные динамики, но лучше всего "отдыхал" в басовом регистре как одиночный, так и спаренные 2А9. Динамики- то пудовые, да и с огромными магнитами. Что касается Альф, то в указанном вами диапазоне они просто линеечка (не знаю как у одиночки, а у двой или тройки в параллель - все в ажуре). Лабиринт с моей точки зрения - это последняя соломинка, за которую хватаются при басовом фиаско в других акустических формах - уж очень инерционная система, да еще с крошечным выхлопом. Фактически лабиринт - это тот же ФИ, но с очень длинным каналом, да еще частенько заполненным поглатителем . Такой нижний регистр - очень на любителя. Это последний отчаянный шаг при попытке получить бас в минимальных габаритах акустики. Насчет "отдыха" басовиков с дохлым мотором (но высокодобротных) я бы не спешил с категоричными выводами. Надо уметь ими распорядиться. Даже в малоразмерных щитах , которые проще пареной репы, есть свои маленькие хитрости.
Charcoal
Местный
тоже самое почти вы писали раньше о щитах, и еще раньше о нескольких рупорных полосах на сч-вч.
Может пора уже понять шо всякое в жизни бывает))) и безапелляционности убавлять?
Может пора уже понять шо всякое в жизни бывает))) и безапелляционности убавлять?
K
KRAG
Guest
Это чисто комнатный стояк (проверил расчетом), ну и двигать колонки тоже неудобно, надо оставить нормальные проходы, 30 Гц в полку достаточно.
J.Impro
Местный
Двигать нужно по высоте в первую очередь. Удивительно, что полоса в 30 не задевает 29)))
U.L.F.
Местный
Ну нет же... какой там фазоинвертор? Лабиринт мультирезонансен. Как и большинство практических реализаций компромисных рупоров.
Конечно есть. Схему кроссовера Вы ведь так и не выложили. :roll:
B
Barbaris
Местный
Всякое в жизни я стремлюсь практически проверить и добиться истины . Кроме того, я нахожусь в ветке о моих системах и имею полное право высказывать свое мнение, которое вы вправе принимать или аргументированно отвергать или вообще промолчать. Человеку свойственно иногда в чем-то ошибаться, менять прежнее мнение (как вы намекнули относительно щитов) по результатам практической реализации концепции, вызвавшей спор. Но не надо учить меня жить - лучше следите за собой. Вот некоторые упорно и безапелляционно отрицают рупоры, другие твердят, что бас в щите невозможен, другие утверждают, что ваш бас вовсе не бас , а мидбас: "на чужой роток не накинешь платок" - это их право отрицать даже очевидное или уже практически доказанное, а ваше право соглашаться или доказывать обратное.
Charcoal
Местный
удачи. особенно в определении лабиринтов как подвида ФИ.
J.Impro
Местный
Владимир. Лабиринт это подвид духового музыкального инструмента))
Charcoal
Местный
не.. это то куда крыс пускают бегать шоб сыр нашли...
amatti73
Местный
Вы бы не горячились как всегда!!!
Акустический Лабиринт при средней длине трубы равной 1/2 длины волны воспроизводимой частоты - излучение трубы СИНФАЗНО с излучением передней стороны диффузора (т.к. фазовый сдвиг на этой частоте равен 180 градусов)- и соответственно в ГЛОБАЛЬНОМ смысле (поскольку имеет место ФАЗОИНВЕРСИЯ как таковая) - лабиринт и является подвидом ФИ.
То что он мультирезонансен - это и есть его особенность, неболее того.
Или Вы очень узко представляете себе ФИ или одно из двух.
Скажу больше - Ваши самопровозглашенные "торнадо" - не более чем один из удобных в настройке подвидов ФИ.
Удачи...особенно в изучении матчасти.
Charcoal
Местный
какой ужас, я уже и торнадо самопровозгласил где-то. Валентин узнает - убийц подошлет наверное)).
То что фазу поворачиваем - спасибо шо открыли глаза, наверное никто об этом даже не догадывался)). Кеп очевидность просто таки.
А еще, эти гады фазоинверторы инвертирующие фазу, есть в электронике, в усилителях - как их туда впихивают только, эти ящики с дырками)))))
Знаешь в чем наше отличие? Я слушал и пробовал на зуб НЧ от всех этих оформлений, и мне не интересна такого рода софистика.
То что фазу поворачиваем - спасибо шо открыли глаза, наверное никто об этом даже не догадывался)). Кеп очевидность просто таки.
А еще, эти гады фазоинверторы инвертирующие фазу, есть в электронике, в усилителях - как их туда впихивают только, эти ящики с дырками)))))
Знаешь в чем наше отличие? Я слушал и пробовал на зуб НЧ от всех этих оформлений, и мне не интересна такого рода софистика.
G
gross
Местный
По басу примерно так:
4 место - ФИ. Начинающий бас, но при правильной реализации может быть вполне пристойным. До своих пределов, конечно, через которые не перепрыгнуть.
3 место - диполь. Грамотно сделанный и правильно размещенный в соответствующем помещении, может быть очень хорош. Сложная настройка, если делать правильно.
2 место - ЭМОС, естественно в ЗЯ. Сложность на самом деле меньшая, чем для правильно реализованного диполя. Но результат лучше.
1 место - IB. Головки, правильно размещенные в стенах и согласованные с помещением дают просто бесподобный бас, больше ни с чем не сравнимый. Детальность воспроизведения нижних нот контрабаса такая же, как средние октавы прилично записанного фортепиано.
4 место - ФИ. Начинающий бас, но при правильной реализации может быть вполне пристойным. До своих пределов, конечно, через которые не перепрыгнуть.
3 место - диполь. Грамотно сделанный и правильно размещенный в соответствующем помещении, может быть очень хорош. Сложная настройка, если делать правильно.
2 место - ЭМОС, естественно в ЗЯ. Сложность на самом деле меньшая, чем для правильно реализованного диполя. Но результат лучше.
1 место - IB. Головки, правильно размещенные в стенах и согласованные с помещением дают просто бесподобный бас, больше ни с чем не сравнимый. Детальность воспроизведения нижних нот контрабаса такая же, как средние октавы прилично записанного фортепиано.