K
kashtan
Местный
Александр Борисович, когда 40-дюймовки будут готовы?
Секреты НИИРПА им. А.С. Попова или Какую акустику делают в Питере
- Статус
Valdemar
Местный
Приветствую всех!
По просьбе некоторых людей на этом форуме, выкладываю несколько фотографий кинозала и самодельного сабвуфера, вернее, правильнее сказать доработанного под себя и свойства помещения.
Просьба особого внимания на качество фотографий не обращать.
Особо в и-нете не копался. Вот ссылка, на выступление "живых" музыкантов в нашем зале http://myradio.com.ua/news/149885.
У нас как раз сегодня проходит вечер посвящённый творчеству Джимми Хэндрикса. Ребята очень достойно играют, есть что слушать.
Пару фоток сабов выложил, как-нибудь залезу дальше и сфоткаю трёхполоски, тоже JBL серии SR-X. Серьёзная акустика. Сабвуфера играют очень низко, на соответствующих записях присутствует инфразвук.
А пока, выкладываю что уже есть.
По просьбе некоторых людей на этом форуме, выкладываю несколько фотографий кинозала и самодельного сабвуфера, вернее, правильнее сказать доработанного под себя и свойства помещения.
Просьба особого внимания на качество фотографий не обращать.
Особо в и-нете не копался. Вот ссылка, на выступление "живых" музыкантов в нашем зале http://myradio.com.ua/news/149885.
У нас как раз сегодня проходит вечер посвящённый творчеству Джимми Хэндрикса. Ребята очень достойно играют, есть что слушать.
Пару фоток сабов выложил, как-нибудь залезу дальше и сфоткаю трёхполоски, тоже JBL серии SR-X. Серьёзная акустика. Сабвуфера играют очень низко, на соответствующих записях присутствует инфразвук.
А пока, выкладываю что уже есть.
Последнее редактирование:
Valdemar
Местный
Выкладываю дальше. На последней фотке, в предыдущем сообщении у меня в руке 18 дюймовый JBL-вский дин извлечённый из саба.
Valdemar
Местный
Собвственно фотки:
L
Lens_yc
Местный
на последнем фото Ваш переделанный домашний саб??? для каких целей он служит,надеюсь не для музыки?
Valdemar
Местный
Да, это мой домашний саб, он служит мне. Почему не для музыки?
L
Lens_yc
Местный
потому что динамик там длинноход с пластиковым дифом а-ля автосаб.
Valdemar
Местный
Не всё так плохо 
Динамик бумажный, с "набалдашником" из очень тонкого и прочного волокна. Те же рёбра, только по всей площади. Сама основа изготовлена по технологии no-press.
А-ля автосаб? Так это и есть автосаб.
Под каждые задачи свои динамики, милейший. Вы очень уж категоричны в своих высказываниях, а зря.
Динамик бумажный, с "набалдашником" из очень тонкого и прочного волокна. Те же рёбра, только по всей площади. Сама основа изготовлена по технологии no-press. А-ля автосаб? Так это и есть автосаб
.Под каждые задачи свои динамики, милейший. Вы очень уж категоричны в своих высказываниях, а зря.
L
Lens_yc
Местный
ну так вот если это автосаб,то это точно не для музыки,тут и категоричность не при чем... если вы его делали под свои задачи,то должны знать какая масса подвижки,и какая же она если не секрет? и чуйка соответственно? калибр похоже на 12",вот после этих параметров можно будет сделать точное заключение...
и еще по поводу ребер: в том случае от них толку как "от козла молока", сделаны чтоб на большой амплитуде(а она там огромная,что сразу микродинамику в кашу превращает) диф не ломался на стыке с жестким(может средним,не щупал не знаю) подвесом. т.е. чистейший автосаб для бухания,следственно не для музыки...
и еще по поводу ребер: в том случае от них толку как "от козла молока", сделаны чтоб на большой амплитуде(а она там огромная,что сразу микродинамику в кашу превращает) диф не ломался на стыке с жестким(может средним,не щупал не знаю) подвесом. т.е. чистейший автосаб для бухания,следственно не для музыки...
Последнее редактирование:
Valdemar
Местный
Вы будете лично делать заключение? Это десятка. Не вопрос, я вам сейчас всю информацию предоставлю, вот она, пожалуйста:
Номинальный импеданс, Ом 4 + 4
Максимальная музыкальная/RMS-мощность (по данным изготовителя), Вт 1200/350
Опорная чувствительность, дБ/Вт (1 м) 86,1
Неравномерность АЧХ (ЗЯ, 25— 100 Гц), дБ 1,9
Средний КНИ (96 дБ, 50—125 Гц), % 1,84
Нормированное акустическое усиление (ФИ, 25 — 100 Гц), дБ 7,0
Нормированная чувствительность в салоне (ФИ), дБ/Вт 93,1
Условный объём оформления, л 26,8
Масса: "Масса подвижной системы несколько неожиданно (для конструкции с составным диффузором) оказалась очень невысокой, 81,6 г"
Далее:
Параметры Тиля — Смолла
Заявка Факт
Fs, Гц 26,3 28,8
Vas, л 59,5 56,8
Qts 0,3123 0,470
ЕВР, Гц - 54,4
Далее честная информация:
По качеству исполнения деталей этот сабвуфер заметно отличается от предшественника. Материал диффузора по давней фирменной традиции заявлен как полиолефин, в данном случае — с волокнами арамида. (Напомню, полиолефины — широкий класс полимеров, включающий, в частности, полипропилен и полиэтилен.) Снизу сегмент из упомянутого полимера опирается на полноразмерный конус из целлюлозы. Корзина должным образом заглушена, впрочем, с «десятками» это получается без особых проблем. Ширина подвеса 26 мм, профиль гофра эллиптический («лёжа»). Магнит габаритами 147 х 25 мм — самый солидный в группе, снаружи он закрыт резиновым чехлом. Диаметр осевого отверстия, впрочем, под стать магниту, 25 мм. Внешний (также резиновый) обод С-образного сечения имеет среднюю высоту (то есть спереди его высота примерно равна высоте профиля гофра). Центрирующая шайба имеет вогнутую форму. Подводящие провода прошиты в гофры шайбы.
Такое, кажется, уже было: «Если динамик не удалось установить в заднюю полку, изготовьте ящик по приводимым размерам». По приводимым получается объём 34 л, что будет, если удалось и если не удалось, показано на графике, АЧХ в обоих случаях явно не удалось, при таком значении Qts режим free air даже и упоминать нельзя, как, впрочем, и здоровенный ЗЯ. По измерениям значение Qts, однако, оказалось намного выше, free air получается лучше, хотя по-прежнему неважнецким, в большом рекомендованном ящике — лучше намного, а оптимальным оформлением для CS-GW1000 станет ЗЯ объёмом 18 — 19 л или, если уж захотелось, 40-литровый ФИ.
Номинальный импеданс, Ом 4 + 4
Максимальная музыкальная/RMS-мощность (по данным изготовителя), Вт 1200/350
Опорная чувствительность, дБ/Вт (1 м) 86,1
Неравномерность АЧХ (ЗЯ, 25— 100 Гц), дБ 1,9
Средний КНИ (96 дБ, 50—125 Гц), % 1,84
Нормированное акустическое усиление (ФИ, 25 — 100 Гц), дБ 7,0
Нормированная чувствительность в салоне (ФИ), дБ/Вт 93,1
Условный объём оформления, л 26,8
Масса: "Масса подвижной системы несколько неожиданно (для конструкции с составным диффузором) оказалась очень невысокой, 81,6 г"
Далее:
Параметры Тиля — Смолла
Заявка Факт
Fs, Гц 26,3 28,8
Vas, л 59,5 56,8
Qts 0,3123 0,470
ЕВР, Гц - 54,4
Далее честная информация:
По качеству исполнения деталей этот сабвуфер заметно отличается от предшественника. Материал диффузора по давней фирменной традиции заявлен как полиолефин, в данном случае — с волокнами арамида. (Напомню, полиолефины — широкий класс полимеров, включающий, в частности, полипропилен и полиэтилен.) Снизу сегмент из упомянутого полимера опирается на полноразмерный конус из целлюлозы. Корзина должным образом заглушена, впрочем, с «десятками» это получается без особых проблем. Ширина подвеса 26 мм, профиль гофра эллиптический («лёжа»). Магнит габаритами 147 х 25 мм — самый солидный в группе, снаружи он закрыт резиновым чехлом. Диаметр осевого отверстия, впрочем, под стать магниту, 25 мм. Внешний (также резиновый) обод С-образного сечения имеет среднюю высоту (то есть спереди его высота примерно равна высоте профиля гофра). Центрирующая шайба имеет вогнутую форму. Подводящие провода прошиты в гофры шайбы.
Такое, кажется, уже было: «Если динамик не удалось установить в заднюю полку, изготовьте ящик по приводимым размерам». По приводимым получается объём 34 л, что будет, если удалось и если не удалось, показано на графике, АЧХ в обоих случаях явно не удалось, при таком значении Qts режим free air даже и упоминать нельзя, как, впрочем, и здоровенный ЗЯ. По измерениям значение Qts, однако, оказалось намного выше, free air получается лучше, хотя по-прежнему неважнецким, в большом рекомендованном ящике — лучше намного, а оптимальным оформлением для CS-GW1000 станет ЗЯ объёмом 18 — 19 л или, если уж захотелось, 40-литровый ФИ.
Valdemar
Местный
Подвес очень мягкий. Бас получается очень фактурный и разборчивый. Не бухает, абсолютно. Я знаю о чём говорю.
"в том случае от них толку как "от козла молока", сделаны чтоб на большой амплитуде(а она там огромная,что сразу микродинамику в кашу превращает) диф не ломался на стыке с жестким(может средним,не щупал не знаю) подвесом."
Пишете великую ересь.
L
Lens_yc
Местный
масса оказалась невысокой??? да у моих 15" масса подвижки меньше при массе катухи 45гр...
по параметрам чистейший бухало, каких большинство в продаже.
если я несу ересь,то сами тогда объесните присутствие ребер из пластика на целлюлозном дифе, ну остается еще - "разве что для понта" чтоб бросалось в глаза. умора, честное слово)))))) .
по параметрам чистейший бухало, каких большинство в продаже.
если я несу ересь,то сами тогда объесните присутствие ребер из пластика на целлюлозном дифе, ну остается еще - "разве что для понта" чтоб бросалось в глаза. умора, честное слово
)))))) .
Последнее редактирование:
Valdemar
Местный
У вас что, масса диффузора это основной показатель качества динамика?
L
Lens_yc
Местный
чтоб глупых повросов не задавать,почитайте ветку про рассуждения о тяжелых и легких динамиках. масса подвижки один из важнейших показателей, из которого многие другие вытекают, как пример чуйка, резонанс и т.д.(при остальных равных)...
K
konstantin14
Местный
Так почему тогда экв. объем 57 л? Что-то не сходится :sad: .
Valdemar
Местный
А что именно не сходится?
I
ING
Местный
Спасибо, что выложили фотки по моей просьбе.
Многое сразу прояснилось. Я думал, Ваш кинозал, а он казённый вроде.
АБ ремонтирует такие дины десятками, вечно вся квартира ими завалена.
При этом чертыхается на китайцев очень нередко...
ИМХО изготовители этой продукции отличаются от АБ, как неплохие
маляры от художника.
L
Lens_yc
Местный
не заблуждаюсь. в данном случае избыточна.а ее последствия таковы: резкое снижение чувствительности и необходимость использования жестких подвесов,т.к. сильно вырастает эквивалентный объем и неуправляемость подвижки за счет большой инертности. вследствие этого(увеличения жесткости подвесов,а там она высокая,по Vas это четко видно,пусть и верхний подвес мягкий, с ваших слов,но шайба там дубовейшая,а то и вообще их там две) вырастает резонанстная частота и ход подвижки "замутняется", повышается нагрузка на ответственные части диффузора - тонкий край начинает напрягаться на изгиб от подвеса, а шейка дифа вообще меж двух огней: с одной стороны катушка давит,а с другой шайба не дает двинуться,от чего там часто на автосабах лопается или диф или сама шайба.
если охота из хорошего НЧ ГД сделать автосаб,то смело увеливаешь массу подвижки, длинну катушки и жесткость подвесов в два раза,получается бубнелка,как не крути(это не к Вам относится,это вообще так по сути).
Вот так вот... все очень просто,это вкратце. Если вдаваться,то пол дня не хватит все описать,я еще до добротки не добрался...
P.S. а вот по поводу ребер: при такой массе подвижки,соответственно и массе самого дифа и его маленькой площади,неужели нельзя было обойтись без ребер,его жесткости мало получается.или все же я прав по поводу понтов? вот если взять в сравнине ГГ Вагина А.Б., то там необходимость ребер явно выражена - диффузоры тоненькиеи легкие,естественно их надо делать жестче, иначе никак.зато чувствительность какая высокая,а все благодаря легкости. вот там и артикуляция должна быть, но не такая как в Вашем автосабе...
если охота из хорошего НЧ ГД сделать автосаб,то смело увеливаешь массу подвижки, длинну катушки и жесткость подвесов в два раза,получается бубнелка,как не крути(это не к Вам относится,это вообще так по сути).
Вот так вот... все очень просто,это вкратце. Если вдаваться,то пол дня не хватит все описать,я еще до добротки не добрался...
P.S. а вот по поводу ребер: при такой массе подвижки,соответственно и массе самого дифа и его маленькой площади,неужели нельзя было обойтись без ребер,его жесткости мало получается.или все же я прав по поводу понтов? вот если взять в сравнине ГГ Вагина А.Б., то там необходимость ребер явно выражена - диффузоры тоненькиеи легкие,естественно их надо делать жестче, иначе никак.зато чувствительность какая высокая,а все благодаря легкости. вот там и артикуляция должна быть, но не такая как в Вашем автосабе...
Последнее редактирование:
K
konstantin14
Местный
Не зависимо от фирмы-изготовителя, экв. объем определяется двумя параметрами: площадью диффузора и жесткостью подвеса. 10" динамик с мягким подвесом имеет Vas около 100 л. :lol:
Дмитрий Рутковский
Active member
Что за бред? Тем более в этой теме.
Александр Борисович, в отличии от китайцев, делает динамики с очень лёгкими подвижками и масса подвижки 10" сабвуфера получается в районе 50-60 гр. (точно не знаю, может быть он сам раскроет секрет).
Приведённая фраза, чтобы быть адекватной, должна звучать так: "Масса подвижной системы как всегда оказалась очень высокой, целых 81,6 гр." Что кстати видно по фото. Вот и Алексей заметил.
- Статус