SE на 6П14П

[Pavel]

Возможно, в общем случае, и лучше, но это не ответ на вопрос. Выбор определяется, кроме всего прочего, желанием пристроить в дело имеющийся не очень качественный ТВЗ с Ra=2750 Ом на ток 120 mA. Не очень качественный потому, что на железе от ТС-180 и сопротивление первички - 310 Ом. Чем перематывать, так лучше делать новый для более серьезного проекта, а этот пристроить в конструкцию попроще.

 

[Fil]

Ну дык под пару 6п3с или одну 6п13с в триоде он пойдет. Сопротивление конечно высоковато, но гадить оно паре ламп будет не меньше. Так зачем использоваеть заведому худшие лампы, да еще и возиться с их подбором ?
ЗЫ. Там народ амохвные железы обсужает, ну а мы люди тамураями не избалованные. Как по мне то и от ТС-180 железяка при грамотном подходе вполне юзабельна.

 

[Pavel]

Вы полагаете, что 6П3С в триоде заведомо лучше 6П14П в пентоде?
Изначально я этот транс делал именно для 2х6П3С в триоде, но с тупыми АС "Кливер" (87дБ) он справлялся не всегда (не на всех фонограммах). Дела я его давно, считал по Цыкину, форума тогда еще не было, и про то, что r1 должно составлять 7-15% от Ri, а не от Ra, я не знал, поэтому такой и вышел. Вот и возникла мысль пентодным включением поднять мощность под эти АС. А 6П14П потомучто подвернулось описание Аудионота с таким схемным решением на EL84, Ra транса хорошо подходит и блок питания попроще (достаточно 300 вольт с копейками).
Вот, пожалуй, и все мои резоны.

 

[Socovigimatel]

Думаю лучше будет взять одну 6п3с или 6п13с

Святые слова. В данном случае это лучьше.

 

[Iosaaris]

6П43П в триоде слушаю с удовольствием и ко всем похвалам в ее адрес присоединяюсь.
А как она для звука в тетродном включении? Задумал SE помощнее для тяжелых АС: 2х6П14П в тетроде. Может ли кто-то высказать предпочтения в этом включении между 6П43П и 6П14П?
Кстати, для qwer, на входе планирую СРПП на 6Н3П. Скоро начну макетировать.

Я слушаю однотакт на 6П43П в тетроде. В триодном включении пробовал 6П14П, 6П3С, 6П6С, 6П7С, 6AQ5, но душа его не явно не принимает. У меня получается, что у тетрода звук какой-то более яркий и насыщенный. У триода звук нормальный, но более бледный. Не ведаю истинной причины сего явления, но звучанием тетродов с ОС вполне доволен. Ох и сделают мне чего-нить за отступление от генеральной линии партии...

 

[Arkadi]

Вот ВАХ-и одной из них, которые я снимал когдато.

 

[Pavel]

Я слушаю однотакт на 6П43П в тетроде.

Поделитесь, пожалуйста, параметрами рабочей точки и Ri, а то ВАХов в тетроде на 6П43П не встречал (или встречал, где ВАХ на три лампы: 6П14П, 6П18П и 6П43П, а это далеко не одно и тоже).
Заранее спасибо.

 

[Fil]

Вы полагаете, что 6П3С в триоде заведомо лучше 6П14П в пентоде?

Думаю, что да. Хотя на вкус и цвет как грится сами знаете. 6п14п в триоде звучит приятно, мне нравится... но только в РР. А уж 6п13с ее порвет как тузик грелку

Изначально я этот транс делал именно для 2х6П3С в триоде, но с тупыми АС "Кливер" (87дБ) он справлялся не всегда (не на всех фонограммах). Дела я его давно, считал по Цыкину, форума тогда еще не было, и про то, что r1 должно составлять 7-15% от Ri, а не от Ra

Ну эт спорное утверждение. В формулу КПД таки входит Ra. Но у вас там совсем грустно, т.к. к сопротивлению первички (310 Ом) нужно добавить сопротивление вторички помноженое на Ктр^2 и все станет совсем плохо.
Воопсче этот транс хорошо подходит к одной 6п3с в родном пентодном включении. Для нее Ra в пентоде должно быть 2.5-3.5кОм. Тут МАИ как раз схему выкладывал.

 

[Fil]

В триодном включении пробовал 6П14П, 6П3С, 6П6С, 6П7С, 6AQ5, но душа его не явно не принимает. У меня получается, что у тетрода звук какой-то более яркий и насыщенный. У триода звук нормальный, но более бледный.

Может пану стоит попробовать ультралинейное включение ?

 

[Pavel]

Fil, спасибо. Доберусь до дома, посмотрю внимательнее ВАХи 6П3С в пентоде, возможно вы правы.

 

[Fil]

Да не за что, я до ВАХов не дошел, просто посмотрел в справочнике еейные графики зависимости Рвых и Кг в родном включении. Кстати выходная мощность нормирована под Ra=2.5кОм. Вот схема МАИ, она правда под г-807 но 6п3с, я думаю, туда встанет.

 

[Iosaaris]

Поделитесь, пожалуйста, параметрами рабочей точки и Ri...

Из моего архива с замерами: Напряжение питания схемы 287В, напряжение на аноде 270В. На второй сетке стоит противозвонный резистор на 120ом, падение на нём составляет 0.337В. В катоде резистор на 680ом, на нём падает 28.8В. Ri не знаю. Рабочая точка подбиралась по мощности на аноде и на сетке. Ту же схему пробовал переводить в триод, но звучание не понравилось, хотя и серьёзных дефектов в звуке я не заметил.

Может пану стоит попробовать ультралинейное включение ?

Пан и рад бы, так трансформатора подходящего нет.

 

[Pavel]

Кстати выходная мощность нормирована под Ra=2.5кОм. ... 6п3с, я думаю, туда встанет.

Все правильно, Fil, должна одна "тройка" в пентоде подойти, только смущает, что Кг будет больше 10%. На то и макет - послушаем.

 

[Pavel]

Напряжение питания схемы 287В, напряжение на аноде 270В. На второй сетке стоит противозвонный резистор на 120ом, падение на нём составляет 0.337В. В катоде резистор на 680ом, на нём падает 28.8В.

Iosaaris, спасибо. Кстати, в такой же рабочей точке 6П43П у меня работает триодом. Звук нравится.

 

[Fil]

только смущает, что Кг будет больше 10%

Надо ООС использовать. Там тоже есть некоторое поле для экспериментов, либо локальная а-ля пакемон, либо классическая общая, но где до 3% надо бы наверно Кг задушить. Хотя... мож кому ООС будет противнее гармоник.

 

[Fil]

Кстати, у 6п14п в родном включении без ООС с гармошками не лучше дело обстоять будет. Особенно если их 2 взять. Ну или мощи с них больше 2 ватт не снимать, но тогда не понятно зачем пентод.

 

[Pavel]

Согласен, ваша правда.
Кстати, в приведенной вами схем драйвером стоит "девятка". Не много ли усиления для смещения выходной лампы в 12-14 вольт? (Это возращение к обсуждаемой нами теме о выборе лампы для драйвера). ИМХО "восьмерка" бы лучше подошла. Или я не прав?

 

[Fil]

Не знаю это ж схема Манакова (Гэгэн), я ее только привел. Усиления 6н8с действительно хватит. Всех входных паразитов прокачать хватит и половинки. Но по моему опыту, не все что логичнее с т.з. радиотехники в действительности лучше звучит. Пробовать надо, я 6п3с не припомню что б в SE слушал, так что тут я не советчик.

 

[__qwer__]

Трансформатор,
1вторичка 260В переменным без нагрузки
2вторичка 7,7в переменным без нагрузки
Удастся ли его приладить к схеме А.Ковалева?

 

[Fil]

Увидеть бы еще сцылку на эту схему, а то телепаты в отпуске А что там гражданин Ковалев намутил - ХЗ. Смотрите :
260/7.7
33.7662337662338 - Ктр
33.7662337662338^2*4
4560.63417102379 - Ra (для случая с 4-омной нагрузкой)
Еще б измерять активные сопротивления обмоток, и можно делать какие то выводы.