D
Discorez
Местный
kryz
Ну на первом скрине заголовок прочитал (SE Amp CAD), но в инете поиск не особо получился, а второй скрин - мне показалось что это просто чертёж. Можно узнать название или линк и для неё? Любопытно глянуть...
Kryz
Местный
Чертеж подготовлен в очень удобной рисовалке SPlan. Думаю если вы наберете в яндексе "splan скачать" или "sPlan_6_0_0_1_full_rus.rar" все у вас получится.
A
aluma
Местный
Tube TransCalc,к сожалению,ВЧ считает только по индукции рассеяния,без учёта ёмкости.
Если есть генератор,можно снять АЧХ самого транса отдельно или всего ус-ля.
Секций,по-моему,многовато,ёмкость межобмоточная большая,отсюда возможен завал ВЧ.
Можно попробовать не подключать часть секций вторички (например включить как транс с секционированием 1-2-1-2-1) и послушать (измерить).
Свободные части вторички лучше одним выводом соединить со смежными выводами (точкой соединения) первички.
ЗЫ.Попробуйте разные варианты соединения секций первички.
Вариант ТТС не всегда лучший,опять-же из-за ёмкостей.
С уважением. Александр Улановский.
Последнее редактирование:
S
Silvester
Местный
kryz
"Недостаток высоких - проблема трансформатора? Или опять же все упирается в проходной конденсатор? У меня там пока 0,1 МБМ. Зато на 1000V Как поступить?"
Не ставить МБМ. Очень "тягучий" звук, не там ему место. И еще, без R7 и R8 будет лучше.
"Недостаток высоких - проблема трансформатора? Или опять же все упирается в проходной конденсатор? У меня там пока 0,1 МБМ. Зато на 1000V Как поступить?"
Не ставить МБМ. Очень "тягучий" звук, не там ему место. И еще, без R7 и R8 будет лучше.
ZXS
Местный
Кстати, начсет черчения ламповых схем : рекомендую взглянуть сюда :
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-gfx.html
Очень красиво получается ! Можно свою "библиотеку" сделать. Правда, несколько времязатратно. Но что ни сделаешь ради искусства ?!:smile:
Kryz
Местный
Вот это пожалуй единственное что можно сделать в моем конструктиве
Спасибо за идею. Попробую! Измерять пока к сожалению нечем Насчет МБМ - полностью с вами согласен
А вот насчет R7 и R9 - думаете стоит убрать антизвонные резисторы? Почему тогда не R2?По поводу искажений у кого-нибудь есть идеи?
Последнее редактирование:
Гэгэн
Active member
Страна Советов....В-)
1.С увеличением громкости - искажения.
Максимальное амплитудное напряжение раскачки 6П14П в твоём усилителе 10В,
коэффициент динамического усиления 6Н3П К-27, это значит, что при стандартном
входном уровне сигнала выходной сигнал драйвера в 2,7 раза превышает напряжение
раскачки выходного каскада. А если уровень входного сигнала больше стандартного?
*Отсюда-искажения. Не выворачивать регулятор выше клиппинга.
2."Проходной" конденсатор.
Придумал этот термин в усилители ламер Елбаев и народ за ним "елбает".
Проходные конденсаторы предназначены для подавления помех по цепям питания и имеют
совершенно другую конструкцию. Это межкаскадные, или разделительные конденсаторы.
*Замени МБМ-0,1 на К78-2 1мкФ х 250В
3.Нехватает высоких.
Дело в том, что спектр лампового усилителя короча спектра каменного и на слух
бывает, что "нехватет", это особенность нашего слуха.
В таком случае измерение АЧХ и последущая "чистка ушей".
Если нет возбуждения, убери все антизвонные резисторы.
*Если завал на 15кГц порядка -6дБ, тогда игры с выходным трансформатором.
А вообще, неплохо бы для начала сделать измерения.
Kryz
Местный
:ku) Как всегда в корень, Мастер!
Однако.
1. Схему не я считал
6н1п и 6н23п. Клипинг начинается с 1\3 громкости. Это ватта 1,5 - 2 не больше.2. С конденсатором эксперименты будут долгие. В конце концов можно и Jensen поставить
3. Чистить уши не надо
Если не слышу как щетка срывается с края тарелочки - значит высоких мало. А так, вообще давно не применяю термин "верхи и низы" и слушаю только Pure Direct. Ни в коей мере не пытаюсь дерзить
Сейчас приобрел (увы без проверки) два такие чуда:
Осциллограф Я4С (станция К2-50) за 2 тыр
Генератор сигналов низкочастотный Г3 - 130 (под честное слово, если подойдет - 1,5 тыр) :newy:
Кто бы подсказал как с последним чудом обращаться? Одни кнопки... программируемый, блин...
Теперь в бой!:bud:
Последнее редактирование:
oleg_s
Active member
Попробуйте его на другой акустике
Ilya.pro-rock
Местный
маленький оффф. А можно фото морды (желательно в личку чтоб тему не загадить). может подскажу что... Если програмируемый из 80-х годов, наверняка "клон" какого нибудь Хьюлетта...
Последнее редактирование:
S
Silvester
Местный
kryz
"Почему тогда не R2?"
Тоже. И R6 тоже.
"По поводу искажений у кого-нибудь есть идеи"
В БП сколько "уголька" припасено? Может добавить?
"Почему тогда не R2?"
Тоже. И R6 тоже.
"По поводу искажений у кого-нибудь есть идеи"
В БП сколько "уголька" припасено? Может добавить?
G
grunbg
Местный
Думаю, что ошибка заключается в параллельном влючении ламп . Аналогия с двуханодной 6С4С. А если лампы не были подобраны по К.У. и крутизне, на суммарной передаточной харктеристике будут изломы. Звук становиться замутненным. Если источником является CD, то лучше всего поставить на вход лампу с малой крутизной и небольшим К.У. Рекомендуемая многими 6Н23П- "удобная" лампа другого применения. Если говорить о режимах, то 6П14П просит по току 45-52ма. Это 320-230в анодного напряжения, при смещении 9-6,5в.
С уважением "лаборант".
С уважением "лаборант".
Гэгэн
Active member
6Н23П, как и применённая вопрошающим 6Н3П имеет Мю=35, К~27, и тоже создаст избыточный К драйвера.
Лучше в драйвере применить 6Н5П с Мю=27, или даже 6Н6П с Мю=20, Ri-1,8k,
при этом ослабление по ВЧ за счёт входной динамической ёмкости параллельно включенных
двух 6П14П составит менее -0,15дБ на частоте 20кГц, порядка -0,4дБ на ч-те 60кГц.
Лучше в драйвере применить 6Н5П с Мю=27, или даже 6Н6П с Мю=20, Ri-1,8k,
при этом ослабление по ВЧ за счёт входной динамической ёмкости параллельно включенных
двух 6П14П составит менее -0,15дБ на частоте 20кГц, порядка -0,4дБ на ч-те 60кГц.
Kryz
Местный
Большое спасибо, Анатолий Иосифович! Как раз вчера прихватил парочку 6н6п
Включу их по схеме Alex Torres http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own_Projects/Woodie/woodie.html
Последнее редактирование:
Гэгэн
Active member
Что-то по ссылке мне 404 показывает...Как раз вчера прихватил парочку 6н6п
Мы с Сашей знакомы с 2000г, умный человек и хороший конструктор.
Схема из #317, данные обвязки для лампы 6Н6П в драйвере.
Лампа 6Н6П в драйвере, кажлый триод работает на свой канал:
Rф(6)=3-3,3к, Сф(1)=100-220мкФ, Ra(4)=12-13к, Ia=12мА, Rk(3)=0,47-0,51k, Ск(3)=1000мкФ
Мощность, рассеиваемая на Ra составит порядка 1,8Вт, поэтому его лучше составить
из двух последовательно соединённых резисторов 6,2к 2Вт, или в кр. случае параллельных 24-30к 2Вт.
Удачи!
Последнее редактирование:
Kryz
Местный
Виноват, исправил ссылку.
Обязательно сделаю так как вы советуете. Спасибо огромное!
Kryz
Местный
Заиграл!
Хорошо иметь приборы! Замерил АЧХ выходного трансформатора намотанного самим(10в. с генератора на первичку) и усилителя в целом при выходной мощности 4 вт.
Приятно удивило практически полное совпадение АЧХ расчетной(Tube Trans Calc) http://www.audioportal.club/forums/attachment.php?attachmentid=28326&d=1239865815 и реально получившейся. Есть теперь на что опираться.
PS. Не разобрался пока как сделать нормальный масштаб по оси Х, но там в низу данные точек замера.
Хорошо иметь приборы!
Замерил АЧХ выходного трансформатора намотанного самим(10в. с генератора на первичку) и усилителя в целом при выходной мощности 4 вт.Приятно удивило практически полное совпадение АЧХ расчетной(Tube Trans Calc) http://www.audioportal.club/forums/attachment.php?attachmentid=28326&d=1239865815 и реально получившейся. Есть теперь на что опираться.
PS. Не разобрался пока как сделать нормальный масштаб по оси Х, но там в низу данные точек замера.
Kryz
Местный
Драйвером поставил 6Н6П, сначала включив обвязку по совету МАИ. Потом поставил переменники в анод и катод и подобрал на мой взгляд чуть более приятную(по звуку) точку.
Переключил 6П14П в пентод и звучание вкорне изменилось. ИМХО помузыкальней стало. Если сравнивать характеры звучания триода и пентода как характеры людей, то я бы сформулировал так: Триод подходит к звуку очень серьезно и пытается "рассортировать" каждый инструмент по тембру и пространстве. Если у него это не получается, то этот инструмент он не играет Пентод же, особо не заморачивается и жизнерадостно жЖот все подряд. Если слушать музыку, а не звуки - пентод поинтересней получается. Появилось больше воздуха и прозрачности. Правда чуть жестковато и резко. Порой раздражало. Особенно саксофон. Поставил переменник между +300 и сетками и внимательно отслушал. Где-то 3к сделали звучание менее жестким и резким, а "стеклышки-иголочки" стали еще различимей. Немного правда упала звуковая мощность, но оно того стоит! Звук обошел мой камушек, как стоячий, по всем направлениям, кроме напора в нижней границе низких частот. Ну при таких размерах выходника(S=8см2) трудно ожидать супер баса . "Ватка" из низов удалилась элементарным переключением вилки питания. Высоких стало вполне достаточно - прозрачные и живые, точно позиционируются в пространстве. Вообщем я доволен! Начинаю мотать второй транс
Переключил 6П14П в пентод и звучание вкорне изменилось. ИМХО помузыкальней стало. Если сравнивать характеры звучания триода и пентода как характеры людей, то я бы сформулировал так: Триод подходит к звуку очень серьезно и пытается "рассортировать" каждый инструмент по тембру и пространстве. Если у него это не получается, то этот инструмент он не играет
Пентод же, особо не заморачивается и жизнерадостно жЖот все подряд. Если слушать музыку, а не звуки - пентод поинтересней получается. Появилось больше воздуха и прозрачности. Правда чуть жестковато и резко. Порой раздражало. Особенно саксофон. Поставил переменник между +300 и сетками и внимательно отслушал. Где-то 3к сделали звучание менее жестким и резким, а "стеклышки-иголочки" стали еще различимей. Немного правда упала звуковая мощность, но оно того стоит! Звук обошел мой камушек, как стоячий, по всем направлениям, кроме напора в нижней границе низких частот. Ну при таких размерах выходника(S=8см2) трудно ожидать супер баса . "Ватка" из низов удалилась элементарным переключением вилки питания. Высоких стало вполне достаточно - прозрачные и живые, точно позиционируются в пространстве. Вообщем я доволен! Начинаю мотать второй транс
Последнее редактирование:
Kryz
Местный
Еще интересный момент. Слушал вечером еще в триодном режиме - высоких казалось недостаточно, и вдруг довольно резко (в течении тактов 4) проявились высокие частоты. И звук стал куда интересней. Даже словно громкость увеличилась. Думал огрехи записи - специально "отмотал" назад - нет, звук и остался таким. Прогрелся видимо.
Заменил конденсатор на К75П-4КХ. Кто знает, что это за штука? Такая колобаха с гайкой крашеная молотковой эмалью. Размером с 6Н6П. Показалось звучит приятней всего из того что ставил. Очень нейтрально.
Еще вопрос: Для чего заземляют вторичку у выходного транса?
Да, при включении в пентодный режим, фон стал заметней. 50Гц и, что интересно, уровень его не меняется при любом положении ручки громкости. Полагаю это из за малой емкости электролитов в БП. Там 660мкф всего.
Заменил конденсатор на К75П-4КХ. Кто знает, что это за штука? Такая колобаха с гайкой крашеная молотковой эмалью. Размером с 6Н6П. Показалось звучит приятней всего из того что ставил. Очень нейтрально.
Еще вопрос: Для чего заземляют вторичку у выходного транса?
Да, при включении в пентодный режим, фон стал заметней. 50Гц и, что интересно, уровень его не меняется при любом положении ручки громкости. Полагаю это из за малой емкости электролитов в БП. Там 660мкф всего.
Последнее редактирование: