SE на 6П14П

[Гэгэн]

К вопросу о недопустимости использования ПЭВов в качестве нагрузки на частотах выше 20 кГц.
По известным формулам посчитаем индуктивное и комплексное соротивление этого резистора на частотах 20 и 50 кГц:
20 кГц Rинд=0,37 Ом, Z=5,11 Ом;
50 кГц Rинд=0,99 Ом, Z=5,19 Ом.

Выводы делайте сами.

Даже если мы возьмём 5,2 Ом при 50кГц, ничтожно малый прирост.

Кстати, млт-2 360 Ом - 2мкГН
МЛТ-2 3,6к - 50мкГн.
Прибор, частота, амплитуда измерений те-же.

Ребята, китайские приборы - для измерения катушек, намотанных
медным проводом без сердечника и конденсаторов(не электролитов).
Простые бытовые за свою цену, как и их мультиметры, которые измеряют
только напряжения промышленной частоты 50 и 400Гц, мах-1000Гц, на остальное - показывают цену на органические удобрения в огороде дядюшки Ляо.

 

[Игорь из Сибири]

(проровнив скупую аудиофильскую слезу на китайский прибор) Понять-бы теперь для себя с какого сопротивления катушки индуктивности он безбожно врать начинает? В описании нет ничего кроме частоты 1 кГц, тока в 150uA и максимального напряжения на щупах в 2,8В.

Когда я таким же китайским измерителем мерял индуктивность обмоток трансформаторов, то заметил две вещи: 1) отношение индуктивностей обмоток было достаточно точно равно заявленному коэффициенту трансформации в квадрате; 2) попытка измерить ту же индуктивность с включением в цепь резистора МЛТ-2 меньше килоома (не помню уже номинал) изменила показания прибора на уровне одной-двух единиц в последнем делении; 3) купленные для добывания хорошего провода катушки индуктивности Visaton при измерении совпадали по индуктивности с точностью до третьего знака после запятой. В следствии всего этого я решил, что пользоваться на любительском уровне таким тестером вполне можно.

 

[Прохожий]

Даже если мы возьмём 5,2 Ом при 50кГц, ничтожно малый прирост.(с)


Так и я - о том же! ПЭВы никто не отменял.
Просто кое-кто на Форуме, одержимый религиозным фанатизмом, лепит гирлянды из МЛТ-шек и вводит в смущение вновь прибывших в нашу палату...

 

[Гэгэн]

Когда я таким же китайским измерителем мерял индуктивность обмоток трансформаторов, то заметил две вещи: 1) отношение индуктивностей обмоток было достаточно точно равно заявленному коэффициенту трансформации в квадрате; 2) попытка измерить ту же индуктивность с включением в цепь резистора МЛТ-2 меньше килоома (не помню уже номинал) изменила показания прибора на уровне одной-двух единиц в последнем делении; 3) купленные для добывания хорошего провода катушки индуктивности Visaton при измерении совпадали по индуктивности с точностью до третьего знака после запятой. В следствии всего этого я решил, что пользоваться на любительском уровне таким тестером вполне можно.

Когда я в другом городе измерял китайским индуктивность обмоток вых РР трансформаторов, которые привёз товарищу в подарок, вообще удивился...
А потом уже у себя сравнивал показания при измерении индуктивностей на железе, феррите и без сердечнка, показания китайского близки к показанию профессиональных Е7-8, Е7-14 на частоте 1000Гц при измерении индуктивностей без сердечника.
При измерении ёмкостей, китайский нормально измеряет плёночники и бумажные, больший процент погрешности при измерении распределённых емкостей кАбелей, ещё больший при измерении емкостей трансформаторов.

 

[EduardR]

Прибр Е7-14, частота 10кГц.

Проволочные резисторы ПЭВ.

5,1 Ом 10Вт - 3 микрогенри.
15 Ом 50Вт - 13 микрогенри.
1Ком 50Вт - 60микроГенри
1кОм 20вт - 30микроГенри
5,1к 10Вт - 30микроГенри
3,3к 20Вт - 40микроГенри
5,1к 100Вт - 350микроГенри.
С5-37-5Вт4,7к - 20микроГенри.

Кстати, млт-2 360 Ом - 2мкГН
МЛТ-2 3,6к - 50мкГн.
(

Вот это откровение!!! я имею в виду, что млт2 3к6 имеет больше индуктивность, чем проволочный 3к3 на 20вт!!! Ну кто бы мог подумать? Ну так фтопку их все (млт в смысле)!
Хотя, с другой стороны, я уже обжегся с индуктивной нагрузкой для выходного трансформатора...

Анатолий, тут случайно ошибочка не закралась с порядком цифр в индуктивности млт? точно он имеет индуктивность больше чем довольно большая ПЭВка?

 

[Гэгэн]

Вот это откровение!!! я имею в виду, что млт2 3к6 имеет больше индуктивность, чем проволочный 3к3 на 20вт!!! Ну кто бы мог подумать? Ну так фтопку их все (млт в смысле)!
Хотя, с другой стороны, я уже обжегся с индуктивной нагрузкой для выходного трансформатора...

Анатолий, тут случайно ошибочка не закралась с порядком цифр в индуктивности млт? точно он имеет индуктивность больше чем довольно большая ПЭВка?

Не будем столь суровы...В-)

ВС 2Вт 340 Ом - менее 2мкГ
ВС 2Вт 3к - 30мкГ

Нет, ошибок нет, сорри, что не оправдал Ваших надежд...

Сегодня искал китйский LC измеритель для того,
чтобы сделать им и Е7-14 измерения индуктивностей и емкостей
и свести в таблицу, не нашёл ни у друзей ни в магазинах радиотоваров.
Искренне сожалею.

 

[EduardR]

Просто кое-кто на Форуме, одержимый религиозным фанатизмом, лепит гирлянды из МЛТ-шек и вводит в смущение вновь прибывших в нашу палату...

В моем случае это не фанатизм, а простое незнание...

Все же для меня загадка, как довольно большой резистор на керамической оправке диаметром 10-20мм и приличной длинны несколькр десятков или даже сотен витков провода (резисторы пэв 10-25 вт) имеет такую же индуктивность или даже меньше, чем пара-тройка витков нарезки на керамике с диаметром 7 мм (млт-2, ВС и т.п.)
Что то тут не так...
Если это бы было правдой, то либо ПЭВ работали бы спокойно на мегагерцах, либо млт на них бы не работали ...

 

[Fil]

Есть подозрение (лень резюк ломать что б проверить), что в них таки бифилярная намотка (хотя мож и не на всех), а на мегагерцах они не хотят работать уже из за емкости.

 

[Vikt0r]

Намотка там не бифилярная.

 

[PIER]

.

Большое спасибо за эксперимент с измерениями. :beer:

 

[Владимир 25]

Уважаемый Гэген !
А что, разве китаезой можно измерить емкость трансформатора ? Как это сделать ?

 

[Гэгэн]

Уважаемый Гэген !
А что, разве китаезой можно измерить емкость трансформатора ? Как это сделать ?

Можно измерить межобмоточную ёмкость между первичной и вторичной обмотками,
Трансформатор ТВЗ-1-9
По Е7-14 54Пф
По китайскому DT9208A 68пФ

Ёмкость между сердечником и первичной обмоткой.
По Е7-14 29пФ
По DT9208A 44пФ

Ёмкость между сердечником и вторичной обмоткой.
По Е7-14 34пФ
По DT9208A 48пФ

Fil.
Намотка в резисторах ПЭВ обычная, в ПТМН-бифилярная.

 

[Владимир 25]

Спасибо! А какая емкость больше всего крови портит ?

 

[Sceptic]

Друзья, пойдём в топик 6П14П. В-)
Аттач.
Вот усилитель моего товарища, 3Вт, регулятора громкости нет, поскольку в цд "Пионер-507"
можно управлять громкостью дистанционно, но никто не мешает его поставить. в-)
Для того, чтобы получить более 8Вт, экранные сетки нужно переключить на напряжение
питания, в усилителе это переключается тумблерами, одним в канале.

А.И.
Собрал и этот усилитель из #151, выходники TWB10SE, силовой ТС-180,
звук просто отличный!
Как можно сделать фиксированное смещение, можно применить для этого неподключённые накальные обмотки 11-12?
Я собирал много усилителей, далеко не все хорошо звучат. Почему ваши усилители всегда Звучат, в отличие от усилителей других авторов?
С уважением. screamer.

 

[Fil]

Как можно сделать фиксированное смещение, можно применить для этого неподключённые накальные обмотки 11-12?

Если для 6п14п, то достаточно выпрямителя с удвоением. Но эта лампа неважно себя ведет с фиксой, разве что если новая и в сети напруга стабильная.

 

[Гэгэн]

А.И.
Собрал и этот усилитель из #151, выходники TWB10SE, силовой ТС-180,
звук просто отличный!
Как можно сделать фиксированное смещение, можно применить для этого неподключённые накальные обмотки 11-12?
Я собирал много усилителей, далеко не все хорошо звучат. Почему ваши усилители всегда Звучат, в отличие от усилителей других авторов?
С уважением. screamer.

ТС-180 можно применить так, накальные обмотки 9-10 применить для накала ламп, накальные обмотки 11-12 соединить последовательно и с удвоением применить для фиксированного смещения. При этом выпрямленное напряжение получится более 30В, в идеале около 35.
Аттач.
Почему звучат - имхо, знания и опыт, профессия, я не хожу на другие форумы, не учу лингвистов по статье Сталина "О языкознании", астрономов по книге "Занимательная астрономи", врачей по "Справочнику практического врача"...
Я занимаюсь своим делом. В-)
Вспомни слова академика Вернадского.
--------------------------
Fil
Но эта лампа неважно себя ведет с фиксой, разве что если новая и в сети напруга стабильная.

Женя, нормально себя ведёт, никогда не применять старых, севших ламп с большим обратным током сетки, купленных у "синеньких" на рынке.
Как писал М.А.Булгаков: "Осетрины второй свежести не бывает." В-)

 

[Fil]

Ну спорить не стану. Все мои 6п14 (десятка 2) имели "темное прошлое" хоть и без видимых темных пятен на стекле

 

[Гэгэн]

Ну спорить не стану. Все мои 6п14 (десятка 2) имели "темное прошлое" хоть и без видимых темных пятен на стекле

ДыкЪ, проверил бы все.
Схемку собрать, приборы подключить, измерить и записать - сам Бог велел!
Тем более, потом при примении выбрать нужные, чтобы не тыкать вслепую в панельки.
"Записано, но сделано - проступок, сделано, но не записано - преступление." - Так говорил бывший мичман с подводной лодки, старшина команды радистов, работавший со мной в лаборатории.

 

[Владимир 25]

ДыкЪ, проверил бы все.
"Записано, но сделано - проступок, сделано, но не записано - преступление." - Так говорил бывший мичман с подводной лодки, старшина команды радистов, работавший со мной в лаборатории.

Может быть " не сделано " ?, а то смысл не понятен.

 

[Гэгэн]

Может быть " не сделано " ?, а то смысл не понятен.

Сорри, во так правильно.

"Записано, но не сделано - проступок, сделано, но не записано - преступление."