ОнГаку?

  • Автор темы Александр Шумилов
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
В

вованд

Местный
По моему это ниодимовый магнит,на фото показано,что родные детали-немагнитные.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Понял!
Даааа....соображалка уже подводит.:)
 
A

andrew klinn

Местный
Кенотроны Ю.А. заброшу в начале недели...
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
...:)
 

Вложения

  • Изображение 1212.jpg
    120.7 KB
G

GSInt

Местный
Пока не началось:D
Для тех кому лень листать:
Родные Шинко как в Онгаку у Андрея и типа Шинко "тантал" у Волшебника.

Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет!

Все там в порядке с резисторами и прочими нутрянностями в обеих онгаках.
 
W

wizard

AUDIO Team
Пока не началось:D
Для тех кому лень листать:
Родные Шинко как в Онгаку у Андрея и типа Шинко "тантал" у Волшебника.

Приезжайте лучше вместе с кенотронами - будем проверять аутентичность "моего" экземпляра Онгаку с надписью Кондо... :D
 
Александр Шумилов

Александр Шумилов

Местный
Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет!

Все там в порядке с резисторами и прочими нутрянностями в обеих онгаках.
Конечно,чумовые Шинко заменили,керафайны от шасси отлучили,зато появились Рикены гы-гы . В принципе мне пофиг такие метаморфозы, да и не только эти,запаса нет, а легенду делать надо. Просто в мире в таких случаях, как правило, пишут что-то типа "mk2" и дают изделию новую жизнь и новую легенду.
 
S

S.Laptev

Member
... после сравнительного прослушивания, засекретил бы результаты. Оставил только объективные измерения.

Первый раз с Вами соглашусь, уже предлагал, но нас не слышат:

"...нужно отделить и перенести куда нибудь, или удалить и вернуться к обсуждению самого усилителя, а результаты независимых прослушиваний, сами собой появятся в теме, у меня, например, в этом нет сомнений."

http://audioportal.su/showthread.php/51402-ОнГаку?p=855304&viewfull=1#post855304

Приготовления, однако, продолжаются!

При Ri 211 триода в РТ 3.2 кОм и сопротивлению нагрузки в обозначенные на схеме 16 кОм, казалось бы, действительно выходит неплохая Альфа. Но, с точки зрения полосы, для обеспечения заявленного спада по НЧ -3 дБ на 8 гц, без вмешательства ОООС, нужно, чтобы первичка ТВЗ имела около 55 Гн. Цифра, конечно, реальная. Но, чересчур много серебряной проволоки уйдёт. К тому же, для пристойного КПД, нужно побольше сечение железа.

Думаю, поэтому конструктор пошёл на вынужденную меру - введение ОООС, позволившую уменьшить габариты ТВЗ, и удешевившую себестоимость. Или так, или ВАВАКовские нагромождения.

Понять не могу... без вмешательства... должен иметь... должна получится... Писали, в начале, что тут вообще всё плохо! Отчего мнение-то вдруг изменилось?
Проволоки много и ушло... по 4кг. Какого железа, Э42 гы-гы ?
Кто пошёл? Усилитель долгое время, два десятка лет, работал без ОООС, тоже не читаете?
Зачем уменьшать и удешевлять, какой в этом смысл, они ТВЗ, разве маленькие, для 8-ми ватт?

Что такое "ВАВАКовские нагромождения", не поясните?

Но не ШЛ :D ( слишком узкое основание коробок трансов и высокие они. Вот у Петеных действительно ШЛ,и коробки выходников практически ровным кубом смотрятся )
Две половинки С-core тоже могли назвать дабл. Ну или два ПЛ вместе могли сложить ,для набора сечения.

Конечно, вполне!

"Поставили бы они э42, да в 2 раза больше"
И звук стал бы в 2 раза хуже. Без всяких сомнений. Физика трансформаторостроения такая. Вера здесь не при чём.

Вот за что уважаю Сергея Павловича, в трансах он силён!

Ага стирает, я совсем ничего не помню.:)
Так что 100% залиты?
Ведь что то Макаров писал про тонкие стенки и болтики....память пробивает, бамц-банц...как в фильме "Свой среди чужих, чужой ....."

Не должны, у других не залиты. Писал уже... бамц-банц, не вспоминается...
Как он узнал, залиты или нет, стенки тонкие, но уверяет, что залиты???
Развинтить! Всего-то восемь винтов!


Оловянные или из свинца, не магнитятся резюки :D ?

Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет!

Все там в порядке с резисторами и прочими нутрянностями в обеих онгаках.

А ведь всем должно быть понятно, что нет, достаточно внимательно посмотреть, ещё глянуть мельком на коцки на шасси, явно открывали больше десяти раз!

  • Онгаку и KSL-M7 011.jpg
    83.6 KB
 
Александр Шумилов

Александр Шумилов

Местный
А ведь всем должно быть понятно, что нет, достаточно внимательно посмотреть, ещё глянуть мельком на коцки на шасси, явно открывали больше десяти раз!
Так "в ручную" зачищено место для контакта нижней крышки с корпусом во всех моделях. Петя перенёс эту мульку в Аудио Нот.:D
 
S

S.Laptev

Member
Так "в ручную" зачищено место для контакта нижней крышки с корпусом во всех моделях. Петя перенёс эту мульку в Аудио Нот.:D

Александр, так я не про это, Петины изделия у меня были, да и не только у него так сделано, а у любого фабричного уся, начиная с 50-х.
Весь периметр шасси, рядом с отверстиями, истыкан крышкой, покоцан.
 
Александр Шумилов

Александр Шумилов

Местный
Танталовые резисторы на магнит реагируют. Карбоновые - нет.
Тантал магнитится примерно так же как и алюминий:D. Суть в другом, сам резистор можно сделать по разному, например сам электропроводный слой у Шинко блестит как ртуть, у тех что типа" тантал" слишком шершав и по цвету и блеску больше тянет на графит с зелёным оттенком.
 
H

hydr

Эксперт
Коэффом прямоугольности называют:...................
Тока при чём тут ОнГаку?

Освежу Вашу память. Дим Димыч написал, что если бы в ОнГаку выходные тр. были намотаны на Э42 то получилось бы в два раза лучше чем на витом ХК железе.
Ваша реакция - ровно наоборот, получилось бы в два раза хуже.
При этом Вы сослались на "Трансформаторную Физику".
У стали Э42 коэффициент прямоугольности раза этак в два ниже. (Должен заметить, что для изделий высокого качества нужно применять Э45 -Э46 с высокой, нормированной проницаемостью в слабых полях).
Вот отсюда и интерес. Как же так, в ВУЗе учили, буквари пишут, практика подсказывает, что чем более плавная, без резких изгибов, кривая намагничивания и соответственно ниже КП тем лучше материал для сигнального трансформатора. Пока Ваш сторонник доказывая преимущества сталей типа ХиВ (кстати КП коло 0,9) использовал в качестве аргументов одни эпитеты, все было ничего. Но тут появляетесь Вы с "Трансформаторной Физикой" и появляются сомнения. Может быть нас учили не правильно? Из чего завтра будем делать Онгаки?:D
Вот почему второй раз прошу Вас расскажите пожалуйста о заблуждениях официальной теории ( на трансформаторной ветке естественно.

С уважением hydr.
 
B

Buran81

Местный
А может вы, на соответств.ветке покажите эту самую,Широченную петлю гестирезиса на Э42.Интересно посмотреть,как это у стали с Огромными потерями низкий КП...!! Вообще не мешало бы,на тех самых ветках выложит полные пар.одного такого сердечника.:) Сможете раз и навсегда всех "победить" правильной Физикой:)
Сорри за офф
 
E

Eugene K.

Guest
Схема от Sound Practices спорна.


И эта тоже.
Отсутствуют выпрямители накала.

Схема очень близка к современной. У меня были оригинальные схемы, т.к. я официально занимался гарантийным и послегарантийным ремонтом Кондо и они присылали и схемы, и материалы.
Анодное напряжение в Онгаку - ровно 1000В. Это бывает проблемой - при скачках в сети "бахают" Блэк Гейты.
Выходники не большие, но витков первички там, полагаю, около 5000. Для таких выходников это нормально.
Активным сопротивлением обмоток японцы не заморачиваются. 500Ом - значит 500..
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Выходники не большие, но витков первички там, полагаю, около 5000. Для таких выходников это нормально.
И как это возможно???
На небольших выходниках вместить 5000 витков и при этом 104 Ома.
Мастер по ремонту не знает индуктивность, Макаров тоже не знает.....
Шумилов правда упоминал про свои измерения, вроде 25 Гн.
И 5000 вит.:)
Ситуация несерьёзная......стыдно даже.
Прослушку вообще "замяли".
 
E

Eugene K.

Guest
И как это возможно???
На небольших выходниках вместить 5000 витков и при этом 104 Ома.
.

А откуда информация про 104 Ома?
25Гн - смешная цифра. Не меньше 80Гн должно быть.
Мне, честно говоря, измерять трансформатор было не интересно. Вернее - это как подглядывать в замочную скважину :)
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Конечно должно 80, полностью согласен.
И лампы 211-е были бы довольны.:)
Информацию про 104 и 25 давал А.Шумилов.
 
E

Eugene K.

Guest
Тут явное противоречие - Онгаку имеет ограниченную сверху полосу, и она ограничена выходным трансформатором.
При этом задача намотать трансформатор такого габарита с первичкой 5000 витков так, чтобы он уходил выше 25кГц - не представляет собой проблемы.
С другой стороны, Кондо пишет - "трансформатор очень сложный, 16К первичная обмотка". 16К это 130Гн.
Опять же, это тоже не большая проблема, и как раз все сходится. И полоса и приведенка 16К. Если положить где- то 7000 витков. Проволокой 0,21мм.
 
Архив форума — только чтение