ОнГаку?

  • Автор темы Александр Шумилов
  • Дата начала
Архив форума — только чтение
E

Eugene K.

Guest
Не факт, что C-кор. Хотя думаю это менялось со временем. И в первых вариантах EI были.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Вообще то 90Гн без подмагничивания.
прибор показывает 49Гн. Почти вдвое.
Кстати, моя программа такое снижение и считает.
Всё правильно, ваш прибор и показал индуктивность режима 60Гн/20мА 50 гц
На вашем 49Гн/100гц, так и должно на 20% меньше чем на 50 гц. 60/1,2=50
Ну типа так.
А 90 Гн нам и не нужно,
Вы думаете что прибор должен это показать? Тоесть он в 2 раза занижает? Он типа без тока измеряет.
Разработчики заложили в L -метры это дело, поправку.
Я понимаю так, тем более приходится измерять и с током, и приборами.
Показания сильно не отличаются.

Не факт, что C-кор. Хотя думаю это менялось со временем. И в первых вариантах EI были.
Роман! Ты липовые фото видел.:)
 
E

Eugene K.

Guest
Всё правильно, ваш прибор и показал индуктивность режима 60Гн/20мА 50 гц
На вашем 49Гн/100гц, так и должно на 20% меньше чем на 50 гц. 60/1,2=50
Ну типа так.
А 90 Гн нам и не нужно,

Да нет, дело не в частоте. Дело в уровне. Этот прибор измеряет на 100мВ - фактически начальную индуктивность.
Если измерять генератором через резистор - будет то же самое, от 0,1В до 1В - полуторакратный рост индуктивности, а к 2В уже выход близко к номиналу.
От частоты индуктивность при фиксированном уровне индукции не зависит (пока не подключается емкость).

Прибор - да, занижает в полтора - два раза относительно измерения в реальных рабочих условиях.
 
E

Eugene K.

Guest
Самое интересное происходит в МС трансформаторах. Там от 20000 проницаемости пермаллоя в реальности остается 2000. Упс..
 
А

АлексейР

Местный
Вообще то 90Гн без подмагничивания.
прибор показывает 49Гн. Почти вдвое.
Кстати, моя программа такое снижение и считает.
Замерял именно е7-22, правда давно, Tango NC-20 Hirata и индуктивность первички была точно не меньше 60 Гн.
49 Гн что0-то маловато, может прибор шунтирует и привирает.
А.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Приходится согласиться с Вами.
Есть отличия, до полутора раза.
Мне нравится мой А4-М2, он очень близок к реальности.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Замерял именно е7-22, правда давно, Tango NC-20 Hirata и индуктивность первички была точно не меньше 60 Гн.
49 Гн что0-то маловато, может прибор шунтирует и привирает.
А.
Это Алексей у Eugene K. прибор китайский.:)
А вернее мужики то, что у японских, да и у других любых зарубежных огромный разброс по индуктивности.
А мы при 5% уже горюем.:)
 
S

S.Laptev

Member
Всё, хорош...начинаю чушь нести.:)
Видимо так и останется Онгаку загадкой.

Как же без загадок и интриги :D Конечно останется, предлагал ведь разобрать :D !
А если серьёзно, вот надо тебе снова начинать, ведь всё уже было... опять в пятый раз ссылку на статью дают, "переводную", из ленинградского подвала, где и узкую полосу у выходника намерили, и Ш образный сердечник обнаружили и ошибок по ходу наделали. Внизу статейки, чёрным по-белому, Вестник А.Р.А.
Полосу Макаров успел замерить, ссылки, фото, всё уже было, вот нужно разве снова, по кругу?
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Нашего полку прибыло.
Привет Сергей!
А не я начал, смотри пост 1143.
Поддержать дело святое....:)
А полоса мне не интересна.
 
B

Buran81

Местный
,
Разработчики заложили в L -метры это дело, поправку......

Ты липовые фото видел.:).......
Это как они поправку заложили? LC метр чтоли ,как собака, по запоху определяет какой материал сердечника,что-ли?гы-гы
Ну и статьи о Онгаку ,таким образом тоже липовыми можно считать .
Да нет, дело не в частоте. Дело в уровне. Этот прибор измеряет на 100мВ - фактически начальную индуктивность.
Если измерять генератором через резистор - будет то же самое, от 0,1В до 1В - полуторакратный рост индуктивности, а к 2В уже выход близко к номиналу......

Прибор - да, занижает в полтора - два раза относительно измерения в реальных рабочих условиях.
+100%
Хорошо бы Евгений
народ еще осознал значение этих 1-2 вольт на первички, а то все про малый уровень сигнала грезят;)
 
Александр Шумилов

Александр Шумилов

Местный
А откуда информация про 104 Ома?
25Гн - смешная цифра. Не меньше 80Гн должно быть.
Мне, честно говоря, измерять трансформатор было не интересно. Вернее - это как подглядывать в замочную скважину :)
Женя,вопрос только для тебя, почему 25гн мало?
Уверен ответ будет мимо кассы.
 
E

Eugene K.

Guest
Женя,вопрос только для тебя, почему 25гн мало?
Уверен ответ будет мимо кассы.

Да все зашибись. Только полоса без ООС 40Гц и мощности на на НЧ уже нет, все насыщается. Индуктивность сама получится большая, если считать хотя бы 40Гц на полную мощность.
 
R

Rezvoy

Active member
Александр Шумилов

Александр Шумилов

Местный
А можно мне ? 25Гн на 20Гц это 3кОм только индуктивного сопротивления , для 211 даже с ООС нагрузка маловата. Даже на малосигналке...

У Жеребцова.И.П. в Радиотехнике за 1965г сказано если индуктивное транса меньше Ri лампы( в его примере 2.4 раза) то усиление значительно снизится,а при XL=Ri усиления достаточно.
C оос так и вообще ни каких проблем, ЮАМ привел графики по НЧ, ни какой катастрофы там нет. http://audioportal.su/showthread.php/51402-ОнГаку?p=851211&viewfull=1#post851211
 
R

Rezvoy

Active member
У Жеребцова.И.П. в Радиотехнике за 1965г сказано если индуктивное транса меньше Ri лампы( в его примере 2.4 раза) то усиление значительно снизится,а при XL=Ri усиления достаточно.
C оос так и вообще ни каких проблем, ЮАМ привел графики по НЧ, ни какой катастрофы там нет. http://audioportal.su/showthread.php/51402-ОнГаку?p=851211&viewfull=1#post851211
Да с усилением всё понятно, а вот с точки зрения КНИ совсем не очевидно - надо знать глубину ООС. А при её отсутствии "тёплый ламповый звук" благодаря второй гармонике гарантирован.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Александр посчитает.
Но ничего хорошего не придвидится.:)
Что обсуждаем...не понятно.
Как неодушевлённый предмет.
Призрачно в тумане........?
Мираж в пустыне, т.е. в Москве.:)
Все ремонтировали, никто не мерил, никто не слушал...гы-гы
Вернее не для общественности.
Не достойны..де...
Покидаю тему..адью!
 
Архив форума — только чтение