A
akustic
Местный
На АЧХ особо ничего не изменится кроме некоторого снижения неравномерности из-за "звона" алюминия и изменения наклона из-за разных добротностей.
С уважением Сергей.
С уважением Сергей.
Пыхтеев Олег
Ветеран
Cергей,на самом деле я проводил эти измерения и сравнения.
На дном и том же динамике,менялся только каркас катушки.
Вот с каптоном не попробовал,поэтому и интересуюсь,для общего познания,где ж точка,конечно зависит ещё и толщины,клеевые составы попадают в эту же категорию,при чём имеют свойства изменять АЧХ от времени полного высыхания,иногда до 2х месяцев.
На дном и том же динамике,менялся только каркас катушки.
Вот с каптоном не попробовал,поэтому и интересуюсь,для общего познания,где ж точка,конечно зависит ещё и толщины,клеевые составы попадают в эту же категорию,при чём имеют свойства изменять АЧХ от времени полного высыхания,иногда до 2х месяцев.
A
akustic
Местный
Лучше применять клеи ( и простые и 2-х коипонентные ) сильно разбавляя. Тогда их "участие" в звуке не так заметно при использовании например бумажного каркаса.
На счёт "до 2х месяцев" согласен. Иногда даже на много более, если говорить уже о влиянии на звучание.
С уважением Сергей.
Пыхтеев Олег
Ветеран
Сергей,вот вы упомянули добротность,скорее всего механическую,музыкальность конечно дело очень полезное,но отработка по импульсу и последующее затухание вызывает некоторое сомнение.
Конечно большую роль сыграют подвесы,как-то проводил эксперимент с 2А-12,замена только каркаса катушки,Qts осталась на месте,а Qms улетела за "облака".
Наверно здесь нужно подойти более серьёзно,учесть массу подвижки и вых. сопр. УНЧ,опять же смотря в каком диапозоне частот,если СЧ то это уже зонная работа диффузора :roll:
Конечно большую роль сыграют подвесы,как-то проводил эксперимент с 2А-12,замена только каркаса катушки,Qts осталась на месте,а Qms улетела за "облака".
Наверно здесь нужно подойти более серьёзно,учесть массу подвижки и вых. сопр. УНЧ,опять же смотря в каком диапозоне частот,если СЧ то это уже зонная работа диффузора :roll:
A
akustic
Местный
Механическая сильнее прояляется, ессно. Но понятно что все добротности связаны.
Дины лучше всего мерить на мощных ОУ с глубокой ОС ( слушать музыку на таких ОУ совсем не обязательно
). Будет точнее. Это если речь идёт именно о параметрах Т\С динамиков.Зонная работа или не зонная - не особо важно, алюминий к этой зонности добавляет вполне ощутимую грязь. Бумага мусорит не там и не так ...
.С уважением Сергей.
Пыхтеев Олег
Ветеран
Сергей,извиняйте,но здесь согласен не со всем.
При поршневом многое определяют свойства подвесов,в остальном получается управляемость по импульсу - чувствительность или два других варианта,первое - возможности УНЧ,второе(точнее уже третье) - зонное демпфирование,иначе динамик будет играть после команды "STOP",тут есть конечно и "соцобязательства" диффузора.
Я тоже противник алюминивого каркаса(безвыходность),с завистью ремонтирую DAS,CarvinVega и т.д.,которые для каркаса используют титан,обращался за помощью в не совсем обычные организации,когда мне объяснили технологию+стоимость, пришлось просто отказаться.:sad:
A
akustic
Местный
Попробуйте в каркасе тонкую медную фольгу ( 0.02-0.04 мм ) с бумагой. Так Дмитрий ( АИЕ ) делет. Думается мне это раз в сто лучше алюминия ...
С уважением Сергей.
Сергеев Сергей
Active member
Что медь, что алюминий проводники и заметно тормозят катушку, хоть и с разрезом.
Ранее сам не верил, пока не убедился на проф динамике с каркасом из алюминия. Подвижка с тяжелым диффузором падала медленно 2-3 секунды.
Может это иногда и нужно. Но думаю не для ШП
Ранее сам не верил, пока не убедился на проф динамике с каркасом из алюминия. Подвижка с тяжелым диффузором падала медленно 2-3 секунды.
Может это иногда и нужно. Но думаю не для ШП
Пыхтеев Олег
Ветеран
Сергей,для ШП очень важно именно широкую и одновременно достаточно ровную АЧХ,для НЧ ,использование разных материалов каркаса, будет менее заметно,а здесь чуть иначе,появляются свойства резонаторов,не беря в расчёт остальные моменты.
Вобщем остаюсь при своём мнении.
Вобщем остаюсь при своём мнении.
Последнее редактирование:
A
akustic
Местный
Соглашусь с Сергеем полностью. О чём ранее говорил очень много раз. Я лично для ШП никакого металла в каркасах катушек ( звуковых ) вообще не приемлю. Но тут мы обчуждаем варианты и высказываемся. Мнения разные. Кому то мож и нравится искусственное торможение катушки. Мне не очень. В мощнх басовиках скорее оправдано ... И т.д.
С уважением Сергей.
С уважением Сергей.
Пыхтеев Олег
Ветеран
А кому-то искуственные высокие частоты.
Довольно часто встречаю во время ремонтов ВЧ ГГ с алюминевым каркасом,плоским проводником на ребро из того же материала,да ещё и к тому же в магнитной жидкости,получается максимальное торможение.
Пыхтеев Олег
Ветеран
А кому-то искуственные высокие частоты.
Довольно часто встречаю во время ремонтов ВЧ ГГ с алюминевым каркасом,плоским проводником на ребро из того же материала,да ещё и к тому же в магнитной жидкости,получается максимальное торможение.
Зачем?:roll:
A
akustic
Местный
Шоб ещё и от перегрева не сгорело ... :microwave .А кому-то искуственные высокие частоты.
... к тому же в магнитной жидкости,получается максимальное торможение.
Зачем?:roll:
С уважением Сергей.
Сергеев Сергей
Active member
Мало того есть пищалки вообще без разреза каркаса, представляющие единое целое с куполом. Меня тоже ставит в тупик подобное применение.
Олег! я может не совсем понял Ваше мнение?
вы хотите использовать металлический каркас?
Олег! я может не совсем понял Ваше мнение?
вы хотите использовать металлический каркас?
Пыхтеев Олег
Ветеран
Сергей,был случай когда вы попросили Александра Бокарёва дать оценку динамику,вроде по АЧХ,конечно это делать без прослушивания не совсем корректно,но меня в это время интересовал момент,как впрочем и сейчас,максимальных значений по ВЧ,попробовал провести экспериментальную намотку на новой денежной купюре,для 4А28,получил похожую картину графика.
От металлических каркасов не отказываюсь по причине не только верхних значений частот,но и импульсных характеристик,хотя наверно и это 50/50.
Интересно как вы пришли именно к своему варианту,какие были сравнения,возможные"претенденты"?
От металлических каркасов не отказываюсь по причине не только верхних значений частот,но и импульсных характеристик,хотя наверно и это 50/50.
Интересно как вы пришли именно к своему варианту,какие были сравнения,возможные"претенденты"?
Сергеев Сергей
Active member
Каюсь медь так и не попробовал. выбор был между алюминием и бумагой.
Алюминий отмел сразу- тусклый , какой-то ватный звук. бумагу пробовал разную. Может купюры и не лучшее, но из тех вариантов были лучше.
выбор был между алюминием и бумагой.Алюминий отмел сразу- тусклый , какой-то ватный звук. бумагу пробовал разную. Может купюры и не лучшее, но из тех вариантов были лучше.
Пыхтеев Олег
Ветеран
Маленькое ХА,здесь я вас и поймал,попробую измерять несколько необычных ГГ и отправлю вам на е-мейл,а потом продолжим более глобальное обсуждение,там другие преоритеты,но в них есть очень важная суть,надеюсь она вам пригодится.
Сергеев Сергей
Active member
Олег! на чем поймал!
жду письма.
жду письма.
Пыхтеев Олег
Ветеран
В том ,что все мы ограничены во временных затратах,на различные эксперименты.
Очень странно,но это ни кто не оценивает.
Очень странно,но это ни кто не оценивает.
Сергеев Сергей
Active member
Это точно времени не хватает.
Считают просто-диффузор Х руб, катушка У, подвес Z и сумму.
А работу эксперименты , время...
Считают просто-диффузор Х руб, катушка У, подвес Z и сумму.
А работу эксперименты , время...