Можно ли сварить транс в парафине?

Архив форума — только чтение
P

Pavel Ad

Active member
СЕРГЕЙ Б. прав.Возьмите довольно сильно сжатый пакет Ш,например и опустите в расплав да хоть 10% поверхности. Увидите как воск поднимается и заполняет все,что можно. Так же разбирал сваренные трансы,-воск был везде! Утверждение,что намотка такая качественная,что в нее не проходит воск -несерьезно ИМХО.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Если транс (или катушку) вываривать подольше, пару раз подняв-опустив температуру парафина и т.п. -то за счет расширения/сжатия при этом воздуха внутри катушки он(воздух) самовыгоняется, а на его место втягивается парафин, который к тому же и сам по себе ползуч как керосин, как правильно заметили коллеги.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Интересно по времени пропитывания, сколько нужно?
Я например пропитываю парафином часа 3, температура -не до кипения!
Пузырьки в процессе есть всегда, только сначала они явно от воздуха
выходящего от обмоток. Раза 2 выключаю нагрев после часа-двух, пузырьки постепенно прекращаются. Если включить по новой, они родимые(пузырьки) немного появляются.
Наверно уже просто физика обогрева, но никак не воздух из обмоток.
Разматывал эксп.транс после пропитывания или вернее полуварения-
всё идеально.
Как и советует ХРЮН, двухступенчатое пропитывание очень эффективно!
А прекращение пузырьков ждать наверно неверно..
 
SSnessarev

SSnessarev

Местный
Доброго здравия всем.
Я силовики промазываю в процессе намотки маслянным лаком или высокотемпературным силиконом послойно.
Выходники пропитывал спец. лаком для трансов, но чаще не пропитываю.
Будет ли пропитка воскопарафином лучше?
Это как-то сказывается на звуке?
Извините если офф.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
У парафина параметры много лучше(для вых.трансов) чем например у
шеллака, не считая теплостойкости.
Про силикон не знаю.
 
A

aluma

Местный
Доброго здравия всем.
Я силовики промазываю в процессе намотки маслянным лаком или высокотемпературным силиконом послойно.
Выходники пропитывал спец. лаком для трансов, но чаще не пропитываю.
Будет ли пропитка воскопарафином лучше?
Это как-то сказывается на звуке?
Извините если офф.

При пропитке увеличивается ёмкость со всеми вытекающими.
Компромис-Ваш вариант,посмотрите диэл. пост. лака,может выберете лучший.
Я пробовал проклеивать слои р-ром канифоли в спирте.

Если ёмкость не критична,проваренный звучит лучше.

С уважением. Александр Улановский.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Из доступных в порядке ухудшения:парафин,церезин,воск и порядком
хуже лаки.
 
A

aluma

Местный
Дим Димыч
Вот у меня тоже такой-же список. :beer:
Когда "набил шишку" с ёмкостью,забыл про БФ с его 8 д.п..
Нат. шеллак,рекомендованный Э.Русановым у нас не водится,парафин мажется,лучше наносится канифоль,но больно хрупкая.
Чего-б в неё добавить? :)

С уважением. Александр Улановский.
 
Последнее редактирование:
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Моноэлектрик и триэлектрик с минус проницаемостью.
Интересно что это такое? Где продаётся?гы-гы.
 
С

СЕРГЕЙ Б.

Местный
Я перепробовал много всего,и лаки и БФы,всётаки по моему,пропитка должна не просто удерживать витки от "жужжания" и перемещения,а ещё и демпфировать,тоесть виток должен "наглухо увязнуть" в воске,церезине,парафине с маслом.
Думаю,что при изменении тока в обмотке,витки шевелятся,да и сердечник шевелится,стрикционирует,тоесть долбануло-витки разъехались,сердечник расширился,а возвращяются витки и железо,несколько медленнее,чем напряжение и ток в обмотке,и вот здесь,без пропитки,или с твёрдой пропиткой,начинается "соло" трансформатора,только на разных частотах,у непропитанного в голосовом диапазоне,у промазанного чем то твёрдым в области тарелок,ближе к ультразвуку,а особенно в SE усилителях,где витки возвращаются на место,всегда в магнитном поле,и как положено витку движущемуся в магнитном поле,в нём наводится,в этом случае,всякая гадость,и попадает в акустику.
Разумеется речь идёт о нормальном натяге при намотке,обязательно строго виток к витку,вот сердечник никогда не стягиваю железками,как он сам лёг при подаче постоянки на первичку,так значит ему и хорошо.
И в качестве меж....изоляции использую тетрадную бумагу,и толщина достаточная,и крепкая,и пропитывается хорошо,и самое главное,её резать по клеточкам удобно.
Ёмкость при пропитке повышается не в разы,а на 15-20 %,но у пропитанного транса голос чище,причём гораздо.
 
Последнее редактирование:
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Да, типа этого. Значит для звуковых нужна мягкая пропитка.
Хотя например в усилителях кинап парафином пропитаны и силовики, и дроссели, они также учавствуют в формировании звука!
А вот в ОСМах, чисто силовиках используется лак, всё ради надёжных
температурных и электрически напряжённых режимов.
 
A

aluma

Местный
...Ёмкость при пропитке повышается не в разы,а на 15-20 %,но у пропитанного транса голос чище,причём гораздо.

Сергей,а есть данные конкретных замеров до и после?
Очень интересно,но раньше измерить не додумался,а сейчас трудов своих жалко. :)

С уважением. Александр Улановский.
 
С

СЕРГЕЙ Б.

Местный
Я вообще всё пропитываю,и дроссели и силовики.Дык и торы сейчас начал мотать с межслойной изоляцией из какого то очень тонкого и тянучего материала,из Дома тканей,280 рублей за метр,полупрозрачный такой,а потом этот тор,тоже мордой туда же,в церезин,граммов 100 впитывает,и сердечник весь пропитывается,а потом в кружку из нержавейки,в эпоксидку.Ухо прижимаешь-нету его.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Сергей,а есть данные конкретных замеров до и после?
Очень интересно,но раньше измерить не додумался,а сейчас трудов своих жалко. :)

С уважением. Александр Улановский.

Не помню точно, но разница очень невелика. Может из за толстой 0,1мм
межслоевой изоляции...
 
С

СЕРГЕЙ Б.

Местный
Ёмкость измерял,вот нулях боюсь ошибиться,но у непропитанного 0,018 мкф,с церезином 0,024,может ещё один ноль после запятой.
 
A

aluma

Местный
Понял,спасибо.
Нули не особо важны,главное соотношения.
У бумаги и парафина д.п. мало отличаются,изменения ёмкости,наверное,больше от плотности намотки зависит.

С уважением. Александр Улановский.
 
malyshev

malyshev

Местный
Сергею Б

Ёмкость измерял,вот нулях боюсь ошибиться,но у непропитанного 0,018 мкф,с церезином 0,024,может ещё один ноль после запятой.
Нет,Сергей в нулях Вы не ошиблись.Порядок правильный.
 
С

СЕРГЕЙ Б.

Местный
Сейчас как раз есть два выходничка,совсем маленьких,с маленьким окном ШЛ 16 х 40,там между слоями 22мкм,между обмотками 66 мкм,что бы 4000 витков уместились,так вот один вчера проварил,второй сухой,соотношение емкостей примерно такое же,видимо от толщины бумаги оно не очень зависит.
 
W

wizard

AUDIO Team
Нули не особо важны,главное соотношения.
У бумаги и парафина д.п. мало отличаются,изменения ёмкости,наверное,больше от плотности намотки зависит.

Всё проще - пропитка вытесняет воздух с Эпсилон = 1 и замещает его объём своей массой с Эпсилон намного больше единицы, поэтому и растёт ёмкость при неизменной площади конденсатора.
 
A

aluma

Местный
Ну да,я про то же.
Чем больше пустот было,тем сильнее отличаться будет.
Толщина межслойной изоляции особо не влияет.(Это к предположению ДимДимыча).

С уважением. Александр Улановский.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое