M
Mick
Местный
не понял... исходя из чего размеры взяли, сам собрался это оформление попробовать?
Мои новые АС
- Автор темы Алексей Шалин
J.Impro
Местный
И я крякну за него. Леша скорее всего вас пошлет.
К Фиббоначи.
К Фиббоначи.
M
Mick
Местный
а если просто написать как или дать ссылку... зачем посылать-то:lol:
B
booch
Местный
Тем более для тех у кого этих "полжизней" уже нетАлександр Бокарёв написал(а):
. Александр, если можно, пару вопросов к Вам как к ведущему обнаружителю и уничтожителю "шишей". Несколько слов как меряли и к чему стремились. Является ли "шиш" на 3.5 кГц фирменным свойством 6ГД1 и если помните параметры режектора. Все эти измерения и субьективные отзывы о изменении характера звучания очень интересны, постольку по сути никто кроме Алексея серьезных экспериментов с 6ГД1РРЗ не проводил, хотя многие уже "застоялись на старте" с этим динамиком и готовы начать движение - ждут " в куда" .
А
Ал.Д.
Местный
Алексей Шалин
Местный
Крякну сам за себя и я
ПАС на этих динамиках описан В.Шоровым в "Радио" 1969 г, 11-й номер, стр.54. Оттуда объём и расчёты.
Я этот агрегат слышал в действии (много лет назад ). Тогда он меня сразил. И вот, спустя много лет, воплотил в жизнь, в несколько переосмысленном виде.
Действительно, Саша Бокарёв прав, чем обсуждать на форуме, проще приехать и послушать, особенно тем, кто недалеко живёт.
ПАС на этих динамиках описан В.Шоровым в "Радио" 1969 г, 11-й номер, стр.54. Оттуда объём и расчёты.
Я этот агрегат слышал в действии (много лет назад
). Тогда он меня сразил. И вот, спустя много лет, воплотил в жизнь, в несколько переосмысленном виде.Действительно, Саша Бокарёв прав, чем обсуждать на форуме, проще приехать и послушать, особенно тем, кто недалеко живёт.
J.Impro
Местный
Речь о другом динамике.
Буш кинул камешком и в мой огород тоже. Застоялся. Правда висят они для привычки и играют, но еще не "посчитаны" Шиши не откручены, кричалки не придушены, а я и знать об этом не знаю. Тут столько плохого про фильтры сказано, но получается, что режекторы на особом положении?
А
Ал.Д.
Местный
В Фестивале, когда пищалка впереди, все гладко.
Со ссылкой черт попутал, но у Алексея, кажется, и 6ГДР есть.
Со ссылкой черт попутал, но у Алексея, кажется, и 6ГДР есть.
Алексей Шалин
Местный
С АЧХ и ФЧХ у меня также всё гладко (попозже представлю измерения).
А АС у меня есть и на 6ГДР1 (ОЯ 340 литров) и на 6ГД1ррз (ПАСы 135 литров).
АЧХ 6ГДР1 тоже выложу.
J.Impro
Местный
Да мы знаем, знаем, успокойтесь, Алексей.
А и правда, все есть и есть?
Неужели никто в гости не зашел и не унес?
Подозрительно.
А про АЧХ и ФЧХ это Бока подрихтовал или так изначально?
А и правда, все есть и есть?
Неужели никто в гости не зашел и не унес?
Подозрительно.
А про АЧХ и ФЧХ это Бока подрихтовал или так изначально?
Алексей Шалин
Местный
Саша привёз мне свои измерения 6ГД1ррз. Там был пик на 4-х кГц. В вышеуказанной статье Шорова на АЧХ пик на 3 кГц.
Реально измеренный в моих АС пик пришёлся на 3,5 кГц. Так что это, видимо, центральная частота. Можно на неё ориентироваться.
J.Impro
Местный
Великолепно, у меня в ушах в аккурат провал на музыкантской частоте 3.5 кГц.
Алексей Шалин
Местный
Колонки свои не отдам никому!..
Делал их исключительно для себя.
Вообще планируется, что в трёх комнатах будут стоЯть три системы.
У меня уж и концепции разрабатываются под каждую систему. Поэтому три АС: одна - на Сканах, вторая - ПАСы, третья - ОЯ.
АЧХ и ФЧХ правил чудо-мастер Бока. И ещё подвыправим. Тогда результаты и выложим.
Михаил К.
Местный
Алексей,Я не подвергал сомнению Вашу оценку звучания Системы М., а хотел сказать , что вопрос о "некогерентности" слишком гипертрофирован в умах экспертов ...
Все Шиши изменятся при подключении другого усилителя и даже при переезде в другую квартиру .
Хороший звукопоглотитель -скульптурный пластилин.Им можно покрыть не прибегая к помощи профессионала как саркофагом с тыльной стороны весь ВЧ динамик и диффузородержатель большой головки .
Имхо :измерения в этом деле только устраняют грубые ошибки , все решает прослушивание ,или пусть Ваш эксперт измерит разницу между "певучей" скрипкой среднего уровня и самой дешовой ...
3 кгц это где то конец 3 октавы -начало 4-ой, лучше поднимите раздел еще где нибудь до 3,5.Вообще ,я считаю , что середина -это самый важный диапазон ...
Все Шиши изменятся при подключении другого усилителя и даже при переезде в другую квартиру .
Хороший звукопоглотитель -скульптурный пластилин.Им можно покрыть не прибегая к помощи профессионала как саркофагом с тыльной стороны весь ВЧ динамик и диффузородержатель большой головки .
Имхо :измерения в этом деле только устраняют грубые ошибки , все решает прослушивание ,или пусть Ваш эксперт измерит разницу между "певучей" скрипкой среднего уровня и самой дешовой ...
3 кгц это где то конец 3 октавы -начало 4-ой, лучше поднимите раздел еще где нибудь до 3,5.Вообще ,я считаю , что середина -это самый важный диапазон ...
N
Normann
Эксперт
Да, это очень правильное замечание, я согласен. Делить на голосе нежелательно, если только динамик отыгрывает эту часть адекватно.
Алексей Шалин
Местный
Михаил К., сейчас раздел в этих АС на частоте 4 кГц, что , ИМХО, вполне хорошо. Но мы с Александром попробуем его подвигать, контролируя при этом АЧХ.
Далее: вначале, ДО построения этих АС, на данных динамиках была собрана "рыба" из ДСП, которую я мог довольно гибко реконфигурировать. Соответственно положение динамиков, пропорции АС, размещение динамиков относительно друг друга и проч. было выбрано по результатам прослушивания.
Так, например, при более узкой передней панели и вертикальном расположении 6ГД1ррз мидбас и нижняя середина бледнели, зато верхняя середина начинала выпирать. Звук "дешевел" и "молодел".
Оптимальной показалась именно такая конструкция. Вполне возможно, что вам подойдёт некоторая другая - дело вкуса. Не забудьте, однако, сначала потратить кучу времени и сил на изготовление стаи "рыб", которые потом придётся демонтировать
Насчёт усилителя и комнаты: пики никуда не денутся, они могут лишь приседать и выпячиваться, но остаются. Мы измеряли и ближнее поле и на расстоянии 1 и 2 м. Комната у меня довольно равномерна по АЧХ на средних частотах. Так что она не вносит своих искажений АЧХ выше, скажем 400 гц.
Корзины диффузородержателей изнутри у меня прокленны визоматом и войлоком - это эффективнее пластилина. Вообще, пластилин - это ВИБРО, а не ЗВУКОпоглотитель. Так что для ВЧ-головки надо-таки наклеивать на керн полусферу из фетра, а не из пластилина.
Далее: вначале, ДО построения этих АС, на данных динамиках была собрана "рыба" из ДСП, которую я мог довольно гибко реконфигурировать. Соответственно положение динамиков, пропорции АС, размещение динамиков относительно друг друга и проч. было выбрано по результатам прослушивания.
Так, например, при более узкой передней панели и вертикальном расположении 6ГД1ррз мидбас и нижняя середина бледнели, зато верхняя середина начинала выпирать. Звук "дешевел" и "молодел".
Оптимальной показалась именно такая конструкция. Вполне возможно, что вам подойдёт некоторая другая - дело вкуса. Не забудьте, однако, сначала потратить кучу времени и сил на изготовление стаи "рыб", которые потом придётся демонтировать
Насчёт усилителя и комнаты: пики никуда не денутся, они могут лишь приседать и выпячиваться, но остаются. Мы измеряли и ближнее поле и на расстоянии 1 и 2 м. Комната у меня довольно равномерна по АЧХ на средних частотах. Так что она не вносит своих искажений АЧХ выше, скажем 400 гц.
Корзины диффузородержателей изнутри у меня прокленны визоматом и войлоком - это эффективнее пластилина. Вообще, пластилин - это ВИБРО, а не ЗВУКОпоглотитель. Так что для ВЧ-головки надо-таки наклеивать на керн полусферу из фетра, а не из пластилина.
Михаил К.
Местный
Алексей ,я уже изготавливаю две рыбы (см. соседний форум "Безкомпромиссный корпус АС") .Когда в 1974 г мне было 14 лет я сделал своими руками настоящую акустическую 6-струнную гитару (тогда это был жуткий дефицит) , потом через пару лет - электрогитару включая гриф с ладами (на к-рой играл в школьном ансамбле ) ,а кроме того всякие там подоконники из массива ореха (5 шт. могу сделать фото)
в новой кв. и т.д.Поэтому ,давайте отложим образ Старшего Брата , до того времени ,пока Вы освоите шлифмашинку , ок ?
Про магнит написали Вы первый , а я ответил -это малоэффективно ...
По пластилину Вы не правы , важна масса , поэтому автомобили вибро-звуко-изолируют битумом (это тот же пластилин) , а не войлоком .
По пикам :подключите Вашу акустику к МГ или ЛАММ М1 и померяйте ...
Короче , все ясно ...
в новой кв. и т.д.Поэтому ,давайте отложим образ Старшего Брата , до того времени ,пока Вы освоите шлифмашинку , ок ?
Про магнит написали Вы первый , а я ответил -это малоэффективно ...
По пластилину Вы не правы , важна масса , поэтому автомобили вибро-звуко-изолируют битумом (это тот же пластилин) , а не войлоком .
По пикам :подключите Вашу акустику к МГ или ЛАММ М1 и померяйте ...
Короче , все ясно ...
зимогор
Местный
Зачем покрывать вч. пластилином,лучше сделать в отдельный ящичек или в подставку сверху АС ,потом легче подстроить,чтоб застыковать с шп.или сч. ,перемеещая вперёд или назад в глубь АС сверху.С наилучшими Леонид.
Алексей Шалин
Местный
Михаил, я уже оценил вашу "рыбу" по достоинству. Уважаю.
Однако, нигде не хотел вас обидеть, а всего лишь отвечал на поставленные вопросы, естественно, без менторского тона. Если где-то задел ненароком, прошу прощения.
Шлифмашинкой я несколько владею, но делаю это хуже, скажем, Андрея Никитина, а он делает это хуже, скажем, того мастера, что делал мои АС (зовут его Юра Бирюков), так что потому и не берусь за ответственную столярку.
Насчёт пластилина в поддифузорном пространстве ВЧ-головки: можно делать и так, но, ИМХО, эффективнее визомат+войлок. Пластилин к тому же со временем сохнет и осыпается (лет за 20-30), поэтому лучше его не применять.
Свою акустику могу подключить к усилителю с Rвых = 0,19 ома. Однако, сомневаюсь, что пик на 3,5 кГц исчезнет.
Михаил К.
Местный
Это правильно и особенно актуально для фильтров 1-2 порядка при прослушивании на небольшом удалении от АС ,когда имеется значительное перекрытие (частот звуковых вибраций) .На 4 порядке (24 дб.\октаву) да еще с хорошими мало ломающими фазу фильтрами уши-мозг как то перестраиваются и разноудаленность динамиков как бы не ощущается (что мы и имели при прослушивании системы М.) , но это уже совсем другая рыба ...