Мои новые АС

[Михаил К.]

Алексей ,все нормально ,не шлифмашинка красит человека , а человек-шлифмашинку ...,этот пик может быть обусловлен высокой мех добротностью Вифы (по памяти 0,9 -это очень много (помня о нашем диалоге , я на фото именно ее и положил сверху)) ...
Не думали о такой идеологии :активный фильтр - два усилителя -на вых трансформаторе -динамик ?

 

[Алексей Шалин]

Пик на 3,5 кгц присутствует у 6ГД1ррз БЕЗ ВИФЫ.
Естественно, мы проводили измерения отдельно каждого динамика, затем их же с фильтрами, затем их же совместно.

 

[Михаил К.]

Тогда возможно самое плохое - у 6ГД на 3,5 кгц диффузор уже не движется поршнеобразно ,а начинает дребезжать(интерферировать) стоячими волнами .Динамик становится "певучим". Это происходит от его недостаточной жесткости и не связано с LC резонансами фильтров-динамиков .Можно проверить так:подаем на 6ГД чистый синус 3,5 +- кгц с генератора и смотрим на звук ...
Если нельзя заменить головку ,можно попробовать:
1)Снизить вч частоту среза 6ГД ,но у фильтра 2-го (12 дб\окт) порядка переходная зона вверх минимум одна октава ,значит придется взять ее в районе 2 кгц (режем голос по живому)
2)Увеличить порядок фильтра и его затухание (то есть при неизменном значении L умножить на C увеличить величину L ) ,тогда можно поднять частоту среза до 3 с копейками кгц.Но это сложная задача для экспертов "телефон АТС" считающих ПАС открытой АС ...(Кстати (об экспертах), еще в 90-х в Аудиомагазине в статье о модернизации Перлесс 1120 было расписано ,что широкая панель АС улучшает мидбас и нижнюю середину ,делает звук богаче и давались рекомендации как все сделать )...
3)Армировать диффузор например углеродными нитями (они очень легкие и сверхпрочные),тем самым убрать его "певучесть" вверх .
С уважением Михаил Козьминых.

 

[Алексей Шалин]

На таких частотах естественно ужЕ не поршневое излучение.
Вообще, обсуждать лучше более предметно. Я графики АЧХ выложу, тогда будет пища для размышлений.
На самом деле пик этот достаточно растянут: с 2,2 кГц до 5 кГц примерно. Горб этот возвышается на 5 дб относительно остальной (весьма ровной) части АЧХ. Мы его успешно "посадили" фильтром "полвторого" порядка. Пищалка при этом также подключена вторым порядком. Полка получилась идеальная.

Я все эти графики выложу, когда разберусь со СпектраЛабом. (Крекнутая версия что-то барахлит ) Либо Саша Бокарёв выложит.

 

[Михаил К.]

По большому счету ,непоршневое -то оно на реальном сигнале всегда , главное , чтобы диффузор не пошел вразнос стоячими волнами .
Может быть я неправ , но задавив амплитуду сигнала на этой частоте на синусе фильтром, мы все равно не устраним резонанс=затягивание ФЧХ на ней же на муз.сигнале .Типа :увод автомобиля влево из за приспущенного переднего левого колеса можно устранить аналогичным снижением давления в правом .И курсовая устойчивость при прямолинейном равномерном движении (аналог синусоиды) восстановится , но как только начнутся повороты и торможения ...
Выход один - накачать левое колесо (то есть убрать 3,5 кгц от 6ГД либо поработать над динамиком ) ...
Во любом случае , желаю удачи .

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо Михаилу, что просветил нашу серость , а то мы поначитались бредовых статей про коррекцию ачх динамиков с помощью режекторных фильтров, а дело-то в другом. Я таких суждений про фильтры, что портят микродинамику и фазовую картину , много слышал, звучит это всегда солидно. Раз это так- на здоровье, слушайте горбатые динамики и доказывайте себе и другим, что вот этот-то звук и есть сааамый правильный, и трогать его не моги, это -святое! Рассуждать проще, и советовать проще, когда в голове- чужие мысли, легенды и статьи из глянцевых журналов. Извините за резкость, я не Шалин, я паря сердитый, натерпелся от умников много, отсюда и яд.

 

[Александр Бокарёв]

А если добавить серьёзно- динамик в Лёшиных колоночках тянет в полку до 8000, имеет ясную, лёгкую, разборчивую срединку, а я его должен, по-Вашему, от трёх кил резать и всю середину пищале отдать?-Фигу! Такая акустика есть, Динаудио называется, так на ней рояль играет ненатурально, оттого, что пищаль за всех отдувается, очень низко резали её.Так что- не так всё ясно и просто.

 

[J.Impro]

Алексей, напомни пожалуйста, была ли у тебя пропитка, именно в для 6ГД-1.?

 

[Александр Бокарёв]

Я за Шалина отвечу, пожалуй. Динамики использованы без примочек и пропиток,как мать родила, они и без вмешательства очень хороши, и если уж пропитывать- то можно и не вернуться назад, да и контролировать процесс надо бы, а нечем, а слух в энтом деле- не помощник, он обманывает самых умных влёгкую!

 

[J.Impro]

Нам на уши
Положить!
И с прибором
Не дружить!
Кто угодно слух заманит,
Токо Бока не обманет!

Я интуитивно, именно эти дины не хочу пропитывать.

 

[Алексей Шалин]

нет, динамики мои без пропитки.

Саша верно сказал: они и так звучат хорошо. Очень равномерное разрешение во всей полосе - это и ценно.

 

[J.Impro]

Сейчас подумал, на чем же основана моя интуиция, не на жадности ли? Так много надо зелья потратить, вот интуиция и подсказывает...
Однако, бумагу 6ГД-1 не назовешь тонкой.

 

[Ал.Д.]

На жизненном опыте. Все, что известно о кустарных пропитках: где-то, кому-то помогло. Из той же области: пищевые добавки, моча молодого поросенка и проч.

 

[Алексей Шалин]

И 6ГД1 и 5ГД1 имеют очень равномерную АЧХ и приятный тембр. Сдаётся мне, что в состав целлюлозы этих динов входит ужЕ какая-то пропитка.

 

[Tommy]

Такая акустика есть, Динаудио называется, так на ней рояль играет ненатурально, оттого, что пищаль за всех отдувается, очень низко резали её.Так что- не так всё ясно и просто.

Так надо хорошую пищаль брать, которая отдуется влёгкую! Например эту http://www.tymphany.com/datasheet/pdf/ss/D2905_990000.pdf
С 2-х КГц прекрасно работает

 

[P.W.]

Пищалка с нижней границей 30Гц - это басовик.

 

[J.Impro]

И 6ГД1 и 5ГД1 имеют очень равномерную АЧХ и приятный тембр. Сдаётся мне, что в состав целлюлозы этих динов входит ужЕ какая-то пропитка.

Ну, 5ГД я уже проверял, и он не выдержал жесткого разговора, очень неадекватно реагировал на некоторые высказывания..
А 6ГД пока боюсь проверять своим чудо-анализатором. Пусть прииграется. (так говорят специалисты, на самом деле приигрываются уши).

 

[Алексей Шалин]

Так надо хорошую пищаль брать, которая отдуется влёгкую! Например эту http://www.tymphany.com/datasheet/pdf/ss/D2905_990000.pdf
С 2-х КГц прекрасно работает

Да, мы с Бокой проверили мою D2905/970000.
При резонансе 450 гц, спокойно работает с килогерца

 

[Алексей Шалин]

Ну, 5ГД я уже проверял, и он не выдержал жесткого разговора, очень неадекватно реагировал на некоторые высказывания..
А 6ГД пока боюсь проверять своим чудо-анализатором. Пусть прииграется. (так говорят специалисты, на самом деле приигрываются уши).

5ГД1 надо использовать только в качестве средника. Его АЧХ тоже имеется. Бока выложит.

 

[Tommy]

Да, мы с Бокой проверили мою D2905/970000.
При резонансе 450 гц, спокойно работает с килогерца

А звук какой! Просто чудо! Правда у меня 9900
Есть у них один недостаток - не каждый захочет выложить за пару пищалей почти 500 бакинских...